Какой бензин лить?

[KRAS]

Разговорился с владельцем предыдущего Кашкая и он поведал, что при покупке ему в салоне насоветовали не кормить свинью апельсинами, а заливать в бак 92ой бензин. Мол 95ый, это тот же АИ-92, только забодяженный по октану присадками. Ещё он божился, что его двухлитровик переносит этот паёк без икоты и разницы в расходе и динамике нет никакой. Вот и назрел вопрос; что там в мануале нам пишут из Британии? Ранее кто-то упоминал цифру " не ниже 91 ". Понятно, что степень сжатия приличная и апельсинка как раз была бы ништяк. С другой стороны, в лохматых годах при таких же компрессиях мы всей великой страной безнаказанно гоняли на АИ-91,92,93. Тогда просто не было высокооктановых бензинов. Ещё понятно, что существует исследовательский и моторный октан, а про какой пишут в мурзилке? Что делать будем? Чем кормить наших коней? У нас в деревне разница на литре 2р.20к. Патологическая тяга к халяве покоя не даёт.

--- 06.07.2016 Добавлено модератором ---

Официальные рекомендации производителя:

Посмотреть/скрыть содержимое

В рекомендациях производителя используется термин "RON", что означает "Research Octane Number" или октановое число по исследовательскому методу (ОЧИ).
В России автомобильные бензины также маркируются октановым числом по исследовательскому методу в соответствии с ГОСТ Р 54283-2010.
Т.е. октановые числа с маркировкой RON равны числам с маркировками АИ или ОЧИ.
Например, "АИ-92-5" означает: бензин Автомобильный с октановым числом 92 по Исследовательскому методу, соответствующий 5 экологическому классу,
что эквивалентно зарубежному обозначению "RON92 Euro5".

1. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8031
2. Рекомендация Service Manual Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8032

3.1 Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки выпуска до середины 2016г.:
Вложение 8033

3.2 Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки выпуска после середины 2016г.:
Вложение 8923

4. Дополнительная информация:
Рекомендации японского руководства пользователя для X-Trail T32 с мотором MR20DD:
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/X-TRAI...m4ba0a-all.pdf
Страница 247 (google-перевод с японского):
Вложение 8043
Что такое бензин марки Regular в Японии написано тут:
https://en.wikipedia.org/wiki/Octane_rating
"Japan: Since 1986, "regular" is >=89 RON, and "high octane" is >=96 RON, lead free."
Т.е. для мотора MR20DD в Японии рекомендован бензин с октановым числом как минимум 89.

Рекомендации руководства пользователя для X-Trail T32 российской сборки:
Вложение 8044

Достоверной информации о том, почему эти официальные документы производителя имеют разные рекомендации для мотора MR20DD, нет.
Наиболее вероятные причины - в Европе нет бензина RON89, есть только RON91/92 (и выше), а для России в руководстве пользователя брали ещё дополнительную "поправку" на реалии топливного рынка. Хотя формально с 01.07.2016 в России запрещена продажа бензина экологический класс которого ниже 5. Вероятно именно с этим связано понижение рекомендаций российского руководства пользователя после второго полугодия 2016.

[Speculum]

Не удалось вчера встретиться с нужным человеком.
Но, узнал интересные вещи!
Оказывается 92-й бензин не может соответствовать стандарту ЕВРО-5 !!! 92-й , это ЕВРО-3 !!!

Наши как всегда схитрили.
ГОСТ по которому производится бензин, прописан для топлива 5-го класса.
Этот гост практически полностью переписан с ЕВРО, но с изменениями!!!

Узнал еще много чего.... пока склоняюсь к тому, что заливать 95-й вместо 92-го не нужно....
точно узнаю чуть попозже....

если 92-й ЕВРО-3, то почему не нужно?

[nq2014]

Но, узнал интересные вещи!
Оказывается 92-й бензин не может соответствовать стандарту ЕВРО-5 !!! 92-й , это ЕВРО-3 !!!

Все правильно, октановое число бензина по европейскому стандарту Евро-5 не может быть ниже RON 95. Да у них и на заправках топлива ниже RON95 нет. У нас же применяют понятие "Класс 5", по сути тоже самое, но без ограничений по октановому числу. Например содержание серы так же не более 10 мг/кг (по К4 - 50 мг/кг). Сейчас производителям выгоднее производить бензин К5, так как акцизы с понижением класса растут.

[jameskirk44]

Все правильно, октановое число бензина по европейскому стандарту Евро-5 не может быть ниже RON 95. Да у них и на заправках топлива ниже RON95 нет. У нас же применяют понятие "Класс 5", по сути тоже самое, но без ограничений по октановому числу. Например содержание серы так же не более 10 мг/кг (по К4 - 50 мг/кг). Сейчас производителям выгоднее производить бензин К5, так как акцизы с понижением класса растут.

Да, именно так...
Всё дело в том, что 92-й и 95-й делаются из разных коктейлей-составляющих.
Поэтому пока непонятно, что вреднее для двигателя? более тяжелые фракции от 92-го
или НАШИ антидетонационные присадки 95-го ?
Двигатель совсем новый и делался под ЕВРО-5, а не под 5-й класс 92-го( который как оказалось отличается)
Подозреваю я что сильно от завода производителя(топлива) это зависит.
Обещали достать рецепты заводов, вот там посмотрим...

есть мнение, что от НАШИХ присадок, гораздо больше вреда, чем от состава 92-го. ( но, надо убедиться)

[nq2014]

Двигатель совсем новый и делался под ЕВРО-5, а не под 5-й класс 92-го( который как оказалось отличается)

В Японии нет никакого Евро-5, и октановое число начинается с RON89, а фактически двигатель делался для их рынка, так как впервые их начали ставить на Nissan Serena в 2010 году.

Насчет европейских инициатив, то в них больше популизма, чем пользы. Взять хотя бы замену хладагента R134a на легковоспламеняющийся HFO-1234yf якобы для борьбы с парниковым эффектом.

[jameskirk44]

Изучив технологии производства бензинов 92 и 95 ( и поговорив с людьми "в теме") пришел к выводу, что вопрос поставлен некорректно.
В наших условиях неправильно ставить вопрос 92-й или 95-й.
К сожалению эта статья не потеряла актуальность и сейчас ( хотя статье уже много лет)
http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post14517

Потому правильно вопрос ставить так: с какого НПЗ топливо можно заправлять, а с какого нежелательно?
Могу сказать что повезло жителям Самары и Астрахани.
В Самаре уже работает новая импортная установка изомеризации, а в Астрахани сейчас строится.
Учитывая, что благодаря санкциям, импортные технологии переработки нефти и её компонентов больше не будут поставляться в Россию, а собственных сопоставимых по качеству у нас нет. Поэтому внимательно следим, что заливаем в бак!!!

Старайтесь заливать евро-5.(все таки там очень жесткие требования) Хоть какая то гарантия качества.

цитата! не новая, но актуальная:
"По словам Тору Сайто, в Японии сейчас решают, выводить или не выводить на наш рынок европейскую версию Nissan Murano (его премьера состоялась в сентябре на автосалоне в Париже). Для этого может быть только одно препятствие: придется изменять настройки двигателя так, чтобы он без опасных последствий поглощал российский бензин. Это требует определенных капиталовложений, которые отразятся на конечной цене автомобиля, - заявил нам господин Сайто и потом наивно спросил: - Может быть, лучше российским НПЗ поменять технологию очистки бензина, сделав ее более современной?"

[Alexander59]

jameskirk44, хорошее расследование!

[nq2014]

цитата! не новая, но актуальная:

Ничего себе актуальная, 2004 год. Сейчас, к примеру, наш дизель на европейском рынке теснит местную продукцию. По бензину тоже есть прогресс, чуть ли не каждый месяц что-то открывают. К примеру:

10.06.14 «Башнефть» ввела в эксплуатацию новую установку гидроочистки бензина каталитического крекинга

Компания «Башнефть» ввела 10 июня в опытно-промышленную эксплуатацию установку гидроочистки бензина каталитического крекинга филиала «Башнефть-УНПЗ».
С вводом установки компания сможет полностью перейти на выпуск автомобильного бензина 5-го экологического класса (Евро-5) со сверхнизким содержанием серы — менее 10 ppm (миллионных доль) (0,001%).
Строительство установки началось в 2012 году и было завершено в декабре 2013 года. Инвестиции в проект составили более 5 млрд. рублей.

23.06.14 Завершен монтаж 6 реакторов на Туапсинском НПЗ

На строительной площадке ОАО "РН-Туапсинский НПЗ" специалистами ООО "ОКБ "Спецтяжпроект" Группы компаний "Спецтпулатотранс" завершены работы по подъему и установке в проектное положение шести реакторов гидрокрекинга (два из них весом по 1300 тонн) с использованием инновационного подъемно-транспортного оборудования B-SET.
Модернизация Туапсинского НПЗ позволит существенно увеличить объемы переработки нефти и перейти на выпуск продукции, соответствующей экологическому классу «Евро-5».
В 2012 году реакторы были доставлены по воде из Санкт-Петербурга в Туапсе. Выгрузку и транспортировку до стройплощадки завода осуществляла ГК «Спецтяжавтотранс».

26.07.14 В ОАО «Славнефть-ЯНОС» завершена реконструкция установок бензинового пула

В ОАО «Славнефть-ЯНОС» завершена реконструкция ряда технологических объектов, задействованных в производстве автомобильных бензинов: каталитического крекинга 1А-1М, установки сернокислотного алкилирования 25/7 и производства МТБЭ.
Основные цели проекта — увеличение объемов выпуска высокооктановых автомобильных бензинов, повышение эффективности производства и выход на новый, более высокий уровень промышленной безопасности.
В процессе реконструкции установок был выполнен комплекс работ, предусматривающих значительное обновление технологического оборудования, замену систем управления процессами, обустройство закрытых систем дренирования и др.
Самые масштабные реконструкционные работы были проведены на установке каталитического крекинга. В результате модернизации производительность установки каталитического крекинга возросла с 1,25 до 1,5 млн тонн в год.

[Юрий]

23.06.14 Завершен монтаж 6 реакторов на Туапсинском НПЗ

На строительной площадке ОАО "РН-Туапсинский НПЗ" специалистами ООО "ОКБ "Спецтяжпроект" Группы компаний "Спецтпулатотранс" завершены работы по подъему и установке в проектное положение шести реакторов гидрокрекинга (два из них весом по 1300 тонн) с использованием инновационного подъемно-транспортного оборудования B-SET.
Модернизация Туапсинского НПЗ позволит существенно увеличить объемы переработки нефти и перейти на выпуск продукции, соответствующей экологическому классу «Евро-5».
В 2012 году реакторы были доставлены по воде из Санкт-Петербурга в Туапсе. Выгрузку и транспортировку до стройплощадки завода осуществляла ГК «Спецтяжавтотранс».

То что мы выпускаем идет на экспорт. И это пока Евро1. Зарубежом его дорабатывают до их норм. В России наш бензин не продают. А про то что вы пишите будет в лучшем случае в 2016 году. Но это будет действительно единственная установка вырабатывающая лучшие продукции от нефти, но это еще не скоро. Вообще, туапсинский бензин всегда был самый лучший, но он никогда не продавался на территории России)). А монтаж реакторов только начался). Их просто поставили на проектные места. Обвязка займет ещё много времени, не говоря уже о пуско-наладке.

[nq2014]

То что мы выпускаем идет на экспорт. И это пока Евро1. Зарубежом его дорабатывают до их норм. В России наш бензин не продают.

Сочная аналитика. С учетом того что у нас даже Евро-2 запрешен. А Евро-3 не выгодно производить из-за высоких акцизов. У того же "Лукойла" весь бензин Евро-5.

[Юрий]

Сочная аналитика. С учетом того что у нас даже Евро-2 запрешен. А Евро-3 не выгодно производить из-за высоких акцизов. У того же "Лукойла" весь бензин Евро-5.

Да ладно?! Во те раз. А я то думал. Ну спасибо, что просветили. Чтоб я без вас делал...
Сразу видно человек ничего не соображает в нефтепеработке...) Вы читаете прессу, верите ей и умничаете. А я работаю на этом заводе! И знаю, о чём говорю, аналитик. Вы читать умеете? Я говорю мы пока делаем Евро 1! Для экспорта! Он очень хорошего качества, по сравнению с аналогами! Такая установка по Евро 5 будет в 2016-2018 гг. И не рассказывайте тут сказки!