Страница 111 из 117 ПерваяПервая ... 1161101109110111112113 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,101 по 1,110 из 1170

Тема: Какой бензин лить?

  1. #1
    Бывалый
    Регистрация: 05.04.2014
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений: 63
    Благодарностей: 30
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: Вариатор
    Цвет: красный
    Комплектация: LE

    Какой бензин лить?

    Разговорился с владельцем предыдущего Кашкая и он поведал, что при покупке ему в салоне насоветовали не кормить свинью апельсинами, а заливать в бак 92ой бензин. Мол 95ый, это тот же АИ-92, только забодяженный по октану присадками. Ещё он божился, что его двухлитровик переносит этот паёк без икоты и разницы в расходе и динамике нет никакой. Вот и назрел вопрос; что там в мануале нам пишут из Британии? Ранее кто-то упоминал цифру " не ниже 91 ". Понятно, что степень сжатия приличная и апельсинка как раз была бы ништяк. С другой стороны, в лохматых годах при таких же компрессиях мы всей великой страной безнаказанно гоняли на АИ-91,92,93. Тогда просто не было высокооктановых бензинов. Ещё понятно, что существует исследовательский и моторный октан, а про какой пишут в мурзилке? Что делать будем? Чем кормить наших коней? У нас в деревне разница на литре 2р.20к. Патологическая тяга к халяве покоя не даёт.

    --- 06.07.2016 Добавлено модератором ---
    Цитата Сообщение от vasvi
    Официальные рекомендации производителя:

    Посмотреть/скрыть содержимое

    В рекомендациях производителя используется термин "RON", что означает "Research Octane Number" или октановое число по исследовательскому методу (ОЧИ).
    В России автомобильные бензины также маркируются октановым числом по исследовательскому методу в соответствии с ГОСТ Р 54283-2010.
    Т.е. октановые числа с маркировкой RON равны числам с маркировками АИ или ОЧИ.
    Например, "АИ-92-5" означает: бензин Автомобильный с октановым числом 92 по Исследовательскому методу, соответствующий 5 экологическому классу,
    что эквивалентно зарубежному обозначению "RON92 Euro5".

    1. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для английской сборки:
    Вложение 8031
    2. Рекомендация Service Manual Qahqai J11 для английской сборки:
    Вложение 8032

    3.1 Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки выпуска до середины 2016г.:
    Вложение 8033

    3.2 Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки выпуска после середины 2016г.:
    Вложение 8923

    4. Дополнительная информация:
    Рекомендации японского руководства пользователя для X-Trail T32 с мотором MR20DD:
    http://www.nissan.co.jp/SP/OM/X-TRAI...m4ba0a-all.pdf
    Страница 247 (google-перевод с японского):
    Вложение 8043
    Что такое бензин марки Regular в Японии написано тут:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Octane_rating
    "Japan: Since 1986, "regular" is >=89 RON, and "high octane" is >=96 RON, lead free."
    Т.е. для мотора MR20DD в Японии рекомендован бензин с октановым числом как минимум 89.

    Рекомендации руководства пользователя для X-Trail T32 российской сборки:
    Вложение 8044

    Достоверной информации о том, почему эти официальные документы производителя имеют разные рекомендации для мотора MR20DD, нет.

    Наиболее вероятные причины - в Европе нет бензина RON89, есть только RON91/92 (и выше), а для России в руководстве пользователя брали ещё дополнительную "поправку" на реалии топливного рынка. Хотя формально с 01.07.2016 в России запрещена продажа бензина экологический класс которого ниже 5. Вероятно именно с этим связано понижение рекомендаций российского руководства пользователя после второго полугодия 2016.



  2. Пользователи, поблагодарившие KRAS за это сообщение:


  3. #1101
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Когда речь идет про степень сжатия, надо помнить про то, что у нашего мотора оба распредвала имеют регулировку фаз.
    То, что пишут в ТТХ мотора (степень сжатия) - геометрический параметр. Фактическая степень сжатия в цилиндре зависит от фаз работы клапанов и оборотов мотора.
    Так, например, мотор на маздах имеет геометрическую степень сжатия 14, а работает на обычном 95ом. А во втором поколении собираются поднять геометрическую степень сжатия до 18 для 95го!!! Это больше, чем у дизеля!
    Как это возможно?
    Очень просто. Смысл в том, что реальная степень сжатия рабочей смеси сохраняется на обычном уровне за счет того, что впускной клапан закрывается с большим запозданием.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	350px-Фазы_газораспределения_33.jpg 
Просмотров:	138 
Размер:	25.9 Кб 
ID:	13037
    Зачем это делают? Ради увеличения эффективности рабочего хода.
    Т.е. газы сгорания отдают больше энергии на рабочем ходу.

    Говоря простым языком, такой мотор имеет геометрическую степень сжатия, например 14, а реальную степень сжатия 10.5, при этом степень сжатия для рабочего хода равна 14 (степень разжатия, если хотите).

    Кроме того под разной нагрузкой мотору нужна разная степень сжатия (реальная). Так, например, под максимальной нагрузкой при полном впрыске мотору нужна пониженная степень сжатия, скажем, 9.5. А при малых нагрузках "тошниловки" по трассе оптимальная степень сжатия доходит до 14. Поэтому мотор с геометрической степенью сжатия 14 может позволить себе регулировать реальную степень сжатия в широком диапазоне, всегда обеспечивая наивысшую эффективность.

    В общем, о чем это я?
    Аааа, вспомнил - таблицы соответствия степени сжатия и актанового числа топлива безнадежно устарели в проекции на современные моторы.

  4. Пользователи, поблагодарившие vasvi за это сообщение:


  5. #1102
    Заблокирован
    Регистрация: 14.09.2017
    Адрес: 77, 78
    Сообщений: 19
    Благодарностей: 12
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: синий
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от Andrey_74 Посмотреть сообщение
    октановое число при необходимости сейчас догоняется эфирами (МТБЭ), а они летучи.
    Испаряемость МТБЭ относительно низкая. Давление насыщенных паров МТБЭ при 20 гр. всего 27 кПа, у летнего бензина до 80, а у зимнего до 100.
    Поэтому октановое число при хранении бензина почти не меняется, но вследствие испарения легких углеводородов бензина снижается воспламеняющая способность.

    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    таблицы соответствия степени сжатия и актанового числа топлива безнадежно устарели в проекции на современные моторы.
    Тоже хотел это написать.

  6. #1103
    Гуру форума Аватар для Belarus
    Регистрация: 03.10.2016
    Адрес: Беларусь
    Сообщений: 4,366
    Благодарностей: 1,623
    Авто: Nissan Qashqai J11
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: серый
    Комплектация: SE
    Цитата Сообщение от Skiffs Посмотреть сообщение
    ... вследствие испарения легких углеводородов бензина снижается воспламеняющая способность.

    Возникает эффект как бы "позднего" зажигания с вытекающей из этого проблемой - затрудненный запуск холодного двигателя? А как снижение способности к воспламенению проецируется на тот самый не закрытый до конца впускной клапан?

  7. #1104
    Ветеран форума Аватар для Miki Lauda
    Регистрация: 18.01.2015
    Адрес: Мытищи МО
    Сообщений: 1,929
    Благодарностей: 1,114
    Авто: Nissan Qashqai (J11)
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: черный-металлик
    Комплектация: SE
    Цитата Сообщение от Belarus Посмотреть сообщение
    В сосуд, находящийся под большим давлением, можно впрыснуть что-то, только преодолев это давление. Таким образом, все, что попадает в камеру сгорания до воспламенения смеси, в итоге достигнет одной степени сжатия.
    Не путайте степень сжатия топливо-воздушной смеси непосредственно в цилиндре с давлением впрыска топлива в камеру сгорания. Это разные вещи. Конечно, чтобы форсунка смогла впрыснуть топливо в камеру сгорания, топливо должно быть подано под давлением большим, чем давление в цилиндре в середине-конце такта сжатия, но это давление создаётся топливным насосом, т.е. сжатием чистого топлива без окислителя, вне камеры сгорания, что даёт возможность подать порцию топлива под высоким давлением, но при этом с гораздо более низкой температурой, чем в случае сжатия топлива поршнем в составе топливо-воздушной смеси непосредственно в камере сгорания. Впрыск порции топлива с помощью ТНВД, охлаждает сжатый в камере сгорания воздух, что понижает общую температуру образовавшейся топливо-воздушной смеси и тем самым значительно снижает вероятность детонации. Кроме того, нужно ещё брать в расчет и фактор длительности процесса сжатия. Чем позже впрыск, тем меньше времени для сжатия готовой смеси, ее нагрева до температуры самовоспламенения и возможности детонации.

  8. Пользователи, поблагодарившие Miki Lauda за это сообщение:


  9. #1105
    Гуру форума Аватар для Belarus
    Регистрация: 03.10.2016
    Адрес: Беларусь
    Сообщений: 4,366
    Благодарностей: 1,623
    Авто: Nissan Qashqai J11
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: серый
    Комплектация: SE
    ... а в остатке: 11,2:1.

  10. #1106
    Ветеран форума Аватар для Miki Lauda
    Регистрация: 18.01.2015
    Адрес: Мытищи МО
    Сообщений: 1,929
    Благодарностей: 1,114
    Авто: Nissan Qashqai (J11)
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: черный-металлик
    Комплектация: SE
    Нет! Это геометрическая степень сжатия, а не фактическая.

  11. #1107
    Гуру форума Аватар для Belarus
    Регистрация: 03.10.2016
    Адрес: Беларусь
    Сообщений: 4,366
    Благодарностей: 1,623
    Авто: Nissan Qashqai J11
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: серый
    Комплектация: SE
    Да какая разница? Разговор-то изначально идет об альтернативном 95-ому бензине. Если для 95-го бензина действует некая закономерность, обусловленная конструкцией мотора, то та же закономерность будет действовать и для бензинов с другим ОЧ.
    Что меняется? Ничего: мотор 2,0 Кашкая относят к моторам с высокой степенью сжатия и ему положен высокооктановый бензин.

  12. #1108
    Ветеран форума Аватар для Miki Lauda
    Регистрация: 18.01.2015
    Адрес: Мытищи МО
    Сообщений: 1,929
    Благодарностей: 1,114
    Авто: Nissan Qashqai (J11)
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: черный-металлик
    Комплектация: SE
    Эх, ну давайте не будем об одном и том же, по десять раз. Перечитайте написанное в данной теме и сами поймете, что не совсем все так просто и однозначно.
    Последний раз редактировалось Miki Lauda; 22.09.2017 в 16:35.

  13. Пользователи, поблагодарившие Miki Lauda за это сообщение:


  14. #1109
    Местный Аватар для Voya
    Регистрация: 08.12.2014
    Адрес: Волгоград
    Сообщений: 443
    Благодарностей: 192
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: RBNG
    Комплектация: SE+
    А кто-нибудь заливал АИ-100 ЭКТО? Вчера решил попробовать, по ощущениям машина вела себя как зверь. А как такой бензин в плане вреда для 2-х литрового двигателя?

  15. #1110
    Местный
    Регистрация: 25.05.2016
    Адрес: Масквабад
    Сообщений: 292
    Благодарностей: 85
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2015
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: gray
    Комплектация: LE
    Цитата Сообщение от Voya Посмотреть сообщение
    А кто-нибудь заливал АИ-100 ЭКТО? Вчера решил попробовать, по ощущениям машина вела себя как зверь. А как такой бензин в плане вреда для 2-х литрового двигателя?
    А клапана с поршнями не прогорят на таком бензине? Не сразу, конечно..

Страница 111 из 117 ПерваяПервая ... 1161101109110111112113 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Реклама: