Замена свечей зажигания

[Belarus]

Я вот не пойму, Вы сами то хоть пытались читать статью по вашей ссылке? В статье говорится о свечах для двигателей HR16DE, MR20DE, которые на наш Qashqai J11 не ставятся, а ставились на предыдущую модель Qashqai J10, даже ветка находится в разделе: Все материалы -> Nissan -> Qashqai -> Qashqai I -> Двигатель и его компоненты. Вас ничего вот в этом вступлении не насторожило: "Ниссан Кашкай производится с 2006 г и по сегодняшний день. На отечественном рынке автомобиль представлен с бензиновыми двигателями 1.6 (HR16DE) и 2.0 л (MR20DE), а также одной модификацией с дизельным объемом 1,5 л" или для Вас все едино, а может, как обычно, просто поболтать захотелось? Похоже этой статье сто лет в обед. Обратите внимание, что у них при выборе Qashqai II, открывается замена свечей для Qashqai I. Похоже Вы сами даже не пытались читать эту статью.

Какие у вас есть достоверные источники информации, подтверждающие, что модификации двигателей DE и DD требуют разных свечей зажигания и информация в мануале Кашкая на этот счет ошибочна?

[azatmax]

Или то, что лежит внутри коробочки Ниссан 22401-1VA1C, а именно: NGK DILKAR7D11H. Что окажется дешевле на данный момент.

Цена одинаковая.

[Шатун]

Какие у вас есть достоверные источники информации, подтверждающие, что модификации двигателей DE и DD требуют разных свечей зажигания и информация в мануале Кашкая на этот счет ошибочна?

Гугл в помощь! В мануале Х Трейла Т32 для MR20DD только иридиевые свечи NGK DILKAR7D11H.

[Belarus]

Ну и доводы у вас...
А давайте сравним обсуждаемые платиновые и иридиевые свечи:
- https://avto-svecha.ru/product/ngk-n00812.html
- https://avto-svecha.ru/product/ngk-n00678.html
Вы видите, что обе свечи имеют одинаковую геометрию, одинаковые калильные числа, а отличаются только защитой электродов от коррозии - в одном случае она платиновая, в другом - иридиевая.
И вот это отличие в коррозийной стойкости электродов и есть принципиальное препятствие использования одной свечи вместо другой? А будет ли работать современный мотор, у которого электроды СЖ вообще не имеют такой защиты? Неужели, не будет?
Конечно, в моторе MR20DD свечи зажигания, учитывая более высокую степень сжатия, работают в более жестких условиях, чем в моторе MR20DE, и это, собственно, и есть причина, по которой производитель заменил платиновые свечи на свечи с более высокой коррозионной стойкостью - иридиевые.
Коррозионная стойкость СЖ сопоставима с их долговечностью. Производитель и здесь никого не обманул: предписал замену менее долговечных платиновых свечей через 30.000 км пробега, а в Руководстве по ремонту Nissan Qashqai J11 сделал примечание, что в случае установки иридиевых свечей срок из замены удлиняется ( это разбиралось на форуме).
Таким образом, нет оснований утверждать, что платиновых СЖ для Qashqai J11 нет в природе. Они есть, их артикул указан в мануале. Единственное, надо помнить, что такие СЖ прослужат меньший срок, чем иридиевые, и менять их придется, по всей видимости, так, как рекомендует мануал, через 30.000 км пробега.

[gen68]

Ну и доводы у вас...
...в Руководстве по ремонту Nissan Qashqai J11 сделал примечание, что в случае установки иридиевых свечей срок из замены удлиняется ...

Буду признателен, если сообщите в каком месте Руководства это написано. Ранее я об этом ничего не нашел.

[Andrey_74]

А давайте сравним обсуждаемые платиновые и иридиевые свечи:
- https://avto-svecha.ru/product/ngk-n00812.html
- https://avto-svecha.ru/product/ngk-n00678.html

Интересно действует товарищ. Берет совершенно другие иридиевые свечи с другим калильным числом (у нас 7 и свечи DILKAR7D11H, более холодные, а не 6 и свечи DILKAR6A11, более горячие) и начинает строить на них свою теорию, путая коррозию с эррозией электродов при работе, совершенно не понимая принципиальных отличий и особенностей двигателей с распределенным и непосредственным впрыском, т.е. за счет чего достигается большая мощность и экономичность последних (степень обогащения и обеднения смеси очень сильно отличается, соответственно необходим уверенный поджиг, который в свою очередь зависит от диаметра электродов, а у иридиевых свечей он меньше, практически игла, тем более у двойного иридия, который стоит у нас, напряженность эл. поля в точке поджига очень высокая, соответственно возникает очень мощная искра, способная воспламенить любую, даже очень бедную смесь). Дальнейший диспут абсолютно бесполезен, т.к. ему важнее просто выйти победителем в споре, а не найти истину.

[Belarus]

Буду признателен, если сообщите в каком месте Руководства это написано. Ранее я об этом ничего не нашел.

Это не мануал, а Вводный курс технического обучения Nissan Qashqai J11.
Кто-то давал ссылку, но я ее не нашел. Наверно, этот РД Ниссан можно найти и в Интернете, введя в поиск его название.

[Belarus]

... другие иридиевые свечи с другим калильным числом (у нас 7 и свечи DILKAR7D11H, более холодные, а не 6 и свечи DILKAR6A11, более горячие) и начинает строить на них свою теорию, путая коррозию с эррозией электродов при работе, совершенно не понимая принципиальных отличий и особенностей двигателей с распределенным и непосредственным впрыском, т.е. за счет чего достигается большая мощность и экономичность последних (степень обогащения и обеднения смеси очень сильно отличается, соответственно необходим уверенный поджиг, который в свою очередь зависит от диаметра электродов, а у иридиевых свечей он меньше, практически игла, тем более у двойного иридия, который стоит у нас, напряженность эл. поля в точке поджига очень высокая, соответственно возникает очень мощная искра, способная воспламенить любую, даже очень бедную смесь)

Это все - ерунда псевдонаучная.
Несколькими страницами выше в теме есть таблица по калильным числам свечей NGK: значения КЧ 6-7 вполне умещаются в один диапазон. Какие поставите, те и ходить будут.
Еще раз повторю: рекомендации мануала по платиновым свечам не содержат ошибки.

[Andrey_74]

Я знаю, что Вы не технарь, поэтому ерунда псевдонаучная, это та ересь, что Вы наплели выше, притянув и связав зачем-то степень сжатия и коррозию. Есть вещи в которые надо просто верить, если не хватает соответствующего образования и не стесняться в этом признаться. И еще не верить слепо во все инструкции по эксплуатации, их писали люди, которым свойственно ошибаться, писали как проще и быстрее, делая одну из другой, поэтому и отличается первая редакция от последней, касательно, например, используемых масел, хотя двигатели не поменялись.

PS: А давайте проверим, на очередном ТО Вы поставите себе платиновые свечи из мануала, а затем по прошествии года, чтобы захватить зиму и лето, расскажете нам (только честно), как работал ваш двигатель все это время

[Belarus]

Про неверие вы точно подметили...
Но неверие мое другое: в размещаемые на многих интернет-ресурсах рекламные материалы производителей и продавцов, в которых описываются чудодейственные свойства той или иной продукции. Так и в нашем случае - разница в паспортной мощности двигателей MR20DE и MR20DD всего-то 3 л.с. (+2,1%). На заслуги в этом достижении претендуют прямой впрыск и применяемая система газораспределения. Вы добавляете к этому перечню новшеств еще и иридиевые свечи. Так если на первых два приходится, скажем, более 90% "достижения" (можете назвать свою цифру), то что остается на иридиевые свечи - статистическая погрешность? Не проще ли для того, чтобы повысить экономичность и динамические свойства автомобиля подкачать до нормы его колеса?
Насчет коррозии - эрозии не соглашусь. Электроды свечей разрушает и электрохимический процесс, называемый коррозией. Применение тугоплавких сплавов на основе платины или иридия имеет цель повысить не только температурную стойкость электродов СЖ, но и химическую в условиях образования сильных окислителей при сгорании топлива. Впрочем, в литературе используются разные термины и это не принципиально важно в условиях комбинированного воздействия, главное - все понимают, о чем речь...
Но вернемся к сути спора: можете привести официальные данные Ниссан о том, что в двигателе MR20DD нельзя использовать платиновые свечи, указанные в мануале?