Страница 8 из 34 ПерваяПервая ... 67891018 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 332

Тема: Замена масла в вариаторе

  1. #1
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+

    Замена масла в вариаторе

    Ввиду того, что часто задаются одни и те-же вопросы, переделал в мини-FAQ:

    Когда менять

    Посмотреть/скрыть содержимое


    1. Что говорит производитель - производитель по поводу замены масла не говорит ничего. В руководстве существует процедура выставления уровня и замены масла замещением, но в регламенте технического обслуживания она исключена. Все больше и больше инжинеры отступают в угоду маркетастам и продаванам. Увы.
    Но если кто-то верит, что вариатор заправлен "на весь срок службы" - тогда можете дальше не читать......

    2. Когда менять масло - каждый выбирает сам, и вообще менять или нет. Поскольку в регламенте процедуры нет. Предыдущие рекомендации - частичная замена раз в 30.000км и полная - в 60.000км
    Я бы рекомендовал менять по состоянию, которое можно контролировать с помощью счетчика старения. Но не позже, чем раз в 60.000 край

    счетчик этот считает со следующими скоростями:
    1 ед/мин - 90...99град,
    2 ед/мин - 100...109град,
    4 ед/мин - 110...119град,
    6 ед/мин - 120...129град,
    8 ед/мин - 130...139град.

    Ниже 90 не считает вовсе. Так что если 3-4 тысячи насчитал, а то и меньше - точно надо менять. И срочно.
    В руководстве старое значение 210000, но оно для старого алгоритма, когда масло частенько грелось выше 90 градусов,
    радиатор был куда меньше по площади + у предыдущей жидкости NS2 другие температурные диапазоны
    До этого значения счетчик не дойдет НИКОГДА. Вариатор раньше в пыль от старости рассыплется.


    Процесс замены (фотоотчет) и что для этого нужно

    Посмотреть/скрыть содержимое


    Итак, что нужно для замены. Понятно дело, запчасти кое-какие (коды подходят для 2.0 и дизельного, для 1.2 - НЕТ, на 1.2 вариатор ДРУГОЙ):

    1. Медная прокладка: 11026-01M02 - как на всех сливных пробках - 25р.
    2. Прокладка поддона: 31397-1XF0D - можно и старую использовать, но посадить на герметик. Цена около 1т.р. Рекомендую все-же поменять.
    ВНИМАНИЕ: прокладка поддона MITSUBISHI 2705A015 идущая по каталогам как аналог Nissan 31397-1XF0D НЕ ПОДХОДИТ!!!
    3. Грязевик - фильтр грубой очистки - НЕ НУЖЕН. Промывается. Если совсем, конечно, все не печально в вариаторе, то: 31728-1XZ0D - 2500р.
    4. Масло "Nissan NS-3" литруха: 999MPNS300P и 4х литруха: KLE5300004 или 5л: KE90999943/KE90999943R. Или Ravenol NS3. Я пользовался 1 (0.964л) и 4 литра - одно и то-же, Япония. Цена где-то 5-6т за 4 литра. Остальное просто не проверял. Для полной замены понадобится 12 литров (3 прогона). Для частичной при одном цикле слить-залить - 4 с небольшим литров (лучше брать 5 - чтобы был запас, иначе может буквально чуть чуть не хватить).
    5. Кольцо под фильтр тонкой очистки: 315263VX0A - 100р.
    6. Сам фильтр тонкой очистки: 31726-28X0A 400р или меньше. Размер фильтра: длина 63 мм, диаметр 37 мм. Подойдут и 31726-3JX0A и 317263XX0A - аналоги, которые имеют очень близкие размеры и форму.
    7. Уплотнительное кольцо под грязевик: 315261XG0A (старый код, поэтому более доступный) или 31526-1XZ0C - новый - 100-200р. По процедуре его положено заменить, но можно и старое поставить. Вот только мы его при замене уронили в масло и искать не стали.
    8. Кольцо под пробку контроля уровня "overflow plug": 315263VX0B - для эстетов - 100р. Ничего ему не сделается, если поставить старое. Обычная резинка.

    Нужен также подъемник, 2 человека (лучше - 3) и очень желательно - диагностический сканер, который может показывать температуру в коробке
    Если сканера нет, то температуру можно померить и термометром на поддоне. Точным, цифровым. Датчик посадить на термопасту или сунуть в масло через overflow plug.
    После минут 20-30 стоянки - а остывать машина будет дольше, будет достаточно точно показывать.

    Машина поднимается на подъемник, откручивается нижняя пробка, сливается при этом около 5 литров масла

    [img]http://sh.uploads.ru/t/2vbu7.jpg[/img]

    Снимается поддон и грязевик
    Еще грамм 200-300 вытечет из фильтра и поддона.

    [img]http://sd.uploads.ru/t/P1Ym7.jpg[/img]
    [img]http://s6.uploads.ru/t/xKmzR.jpg[/img]

    Грязевик промывается

    [img]http://s0.uploads.ru/t/fiHDg.jpg[/img]

    Поддон осматривается и промывается

    [img]http://s9.uploads.ru/t/394XV.jpg[/img]
    [img]http://sd.uploads.ru/t/G45gy.jpg[/img]

    Снимается фильтр (его можно менять отдельно от замены масла - он сбоку стоит)
    Процедура уже описана тут http://www.qashqairussia.ru/forum/showthread.php?t=1426

    Все собирается в исходное положение.
    Момент затяжки болтов на поддоне - 8(н*м). Сорвать резьбу очень легко, если превысить это значение.
    [img]http://sh.uploads.ru/t/2vbu7.jpg[/img]

    После этого есть два варианта - прекратить процедуру и выставить уровень масла. Поскольку частичная замена к этому моменту уже произведена. Или сделать полную замену.

    Если делаем полную замену - то кольцо под пробку новое ставим только после 2х прогонов масла.
    Полная замена - залить 3 литра масла (учитывая, что мы снимали поддон и грязевик - 3.5, а процедура рассчитана на простой слив), прогнать коробку, заведя двигатель и прогнав селектор по всем положениям по 5 сек, заглушить, слить, залить еще 3 литра масла, процедуру повторить
    Масло удобнее всего заливать через верхнее отверстие бывшего щупа, понадобится небольшая воронка и заглушку снять.....



    Проверка и выставление уровня

    Посмотреть/скрыть содержимое


    Процедура выполняется, когда надо уровень выставить после смены масла, но также и для проверки, все ли хорошо с уровнем, даже если замены масла не делалось
    Замечены случаи, когда даже с завода коробки шли или с недоливом, или с переливом.

    Процедура чуть чуть муторная.
    Перво-наперво надо все приготовить и дождаться температуры в коробке 35 градусов. Это важно!
    Ждать может понадобиться долго. Для ускорения можно вентилятором подуть на машину.
    Ждать может придется час-полтора, если мы не делали полную замену масла - тогда масло уже более-менее холодное.

    Сразу скажу, что выполнить процедуру по выставлению уровня, как в сервисном мануале, наверное, можно, но крайне сложно. Мануал говорит, что надо масло заливать через пробку контроля уровня (overflow plug) по поллитра, потом ждать, пока стечет лишнее. На заведенном двигателе.
    При температуре 40 градусов.
    А масло разогревается при ОЖ ДВС выше 70 градусов стремительно - идет через подогреватель.
    И такая процедура займет часов 5, не меньше, поскольку после одной итерации еще час-полтора все остывать будет.

    Так что процедуру слегка модифицируем с учетом наличия отверстия под бывший щуп.....

    Итак. Поднимаем машину на подъемник - один в салоне (будет заводить и дергать ручку селектора), один внизу - пробку откручивать и закручивать, крича стоп, когда польется,
    один на стремянке у капота - заливатель.
    Откручиваем пробку контроля уровня - overflow plug (сверху слева на варике, ее видно) - делает нижний персонаж - откручиватель.
    Вложение 12245

    Вложение 12246
    Потихоньку заливаем масло, пока не потечет из нее - верхний персонаж "заливатель".
    Сейчас масло частично заполнило ГТ и при запуске он возьмет еще 600-700мл. Сразу готовим нужное количество.

    Заводим (тот, кто в салоне) и прогоняем селектор по всем положениям по 5 сек и ставим в P. С этого момента надо делать все быстро.
    Если успели - проверяем температуру. Если нет - сильно она не убежала к этому времени. Если сканер - то на него смотрит тот, кто в кабине, если термометр - "откручиватель"
    Потихоньку доливаем масло, пока не потечет из пробки. Делает заливатель до команды откручивателя "стоять" - сигнал о том, что масло полилось.
    Закручиваем пробку overlow plug - откручиватель.
    Все. Процедура выполнена. Можно беспроблемно ездить дальше.
    Можно все сделать и одному или вдвоем, но чуть с меньшей точностью и придется быстро побегать..



    Счетчик старения масла

    Посмотреть/скрыть содержимое


    В случае полной замены производитель рекомендует сбросить значение счетчика. В случае частичной - нет.
    Сбросить можно консалтом у официалов или его аналогом. Поскольку это просто счетчик, не влияет ни на что (в мануале об этом написано, кстати, хотя иногда даже официалы вытаскивают "байки из склепа", что типа если его не скинуть, будут проблемы. Да, будут....будет сложно определить уровень деградации масла и следующей замены), то сбрасывать или нет - решает каждый сам. Впрочем, Ниссан в своих разъяснениях для журнала ЗР, эту байку "развенчал"

    Нормально ли, что значение счетчика после даже приличного пробега все еще 0. Ответ "да". Объяснение этому таково:
    На J11 установлен конского размера радиатор + трубки от подогревателя "перепутаны" с завода, масло движется по направлению сперва подогреватель, потом радиатор, а не наоборот, как в мануале, поэтому выше 90 градусов масло может вообще не нагреться и счетчик будет равен 0. Так что если не отжигать по говнам и не ставить заглушку на радиатор в сравнительно теплую погоду, то это - нормально.

    У тех, кто перекинул трубки и сделал "как в мануале", и у кого температура масла начинает "ходить" за ОЖ, счетчик, как правило, по чуть, но тикает, особенно в весенне-осенний период, когда принудительно, кнопкой, отключается кондиционер и, как следствие, вентилятор принудительного охлаждения не постоянно включен, а включается, когда срабатывает термореле по ОЖ на 97 градусах, так что на стоящей в пробках машине, температура масла и ОЖ иногда поднимается выше 90, что плюсует счетчик по чуть.

    А у тех, кто поставил-таки термостат, счетчик тоже "замирает" и показывает 0 или около того



    Как просто проверить уровень масла, есть ли щуп
    Увы, щупа нет.Только заглушка. Иногда, в каталогах, по этому коду пищут "щуп" - но при заказе приходит заглушка. И от других моделей не подходят.Проверить можно только по процедуре проверки и выставления уровня.

    Отчеты форумчан о замене масла в вариаторе:

    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post89017
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post114720
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post119930
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post119992
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post124096
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post137938
    Последний раз редактировалось blck; 19.04.2016 в 13:36.


  2. #71
    Почетный участник Аватар для Alekseevish
    Регистрация: 03.06.2014
    Адрес: Москва
    Сообщений: 719
    Благодарностей: 191
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: серый
    Комплектация: SE+
    [QUOTE=tapkodav;111425]

    Все может быть.

  3. #72
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от tapkodav Посмотреть сообщение
    Народ, а никто не боится попасть в случае проблем с вариатором на отказ в гарантии на него, производя замену жидкости не у ОД? Сам не люблю темы-страшилки. Но на прошлом форуме джуководов был такой прецендент: девушке отказали в замене варика (втч официально НМР) с формулировкой: "имеются следы вмешетельства и вскрытия коробки владельцем"..., учитывая, что варик меняли даже послегарантийным пятилетним жукам, без проблем по "доброй воле ниссан"
    Нет
    Потому что
    а) ОД или не ОД менял установить не получится. Клиент будет утверждать, что менял у ОД и все....ищите у какого....
    б) с т.з. законодательства это незаконно: независимая экспертиза и ОД попали на стоимость автомобиля + штраф по суду. Это долго, но это на 100% выигрываемо. Потому что привязывать гарантию к обслуживанию именно у ОД незаконно. Это уже обсуждали (не в этой теме) - тут не нужно продолжать.

    Единственный шанс так "попасть" - это действительно поломка в результате лазания кривыми руками в вариаторе. Тогда да.

  4. #73
    Бывалый
    Регистрация: 02.01.2017
    Адрес: SPb
    Сообщений: 84
    Благодарностей: 38
    Авто: j11
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 1.2
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Gray
    Комплектация: SE теперь +
    blck, база у ниссана есть и она единая и второе: бегать по адвокатам и платить бабки, делать экспертизы и пр. придется хозяину авто. Могут потребоваться месяцы, а скорее годы. Плюс не факт, что юристы ответчика не докажут твою вину с вытекающими последствиями, включая материальные иски. Короче, агрегат дорогой и стоит ли заниматься улучшайзингом самостоятельно — стоит оценив все "за и против" Ещё страшилка))): на том же жуковском форуме был очень яркий клубень, жучок у него был турбо о 190лс: косяк на косяке,— постоянные поломки, правда в основном по-мелочи. Решил он засудить ОД с НМР... короче: в итоге сам просил защиты и помощи у клубней от злостных нисцановских юристов))) Причем, "за ним пришли", когда он машину уже продал и пытался забыть, как страшный сон. Но злопамятные упыри ждали нужного момента..., чем закончилась история не следил
    Последний раз редактировалось tapkodav; 10.03.2017 в 16:38.

  5. #74
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от tapkodav Посмотреть сообщение
    blck, база у ниссана есть и она единая
    1.Только по проданным машинам и гарантийным обращениям. Поскольку сливается в НМР. Остальное - в локальных базах ОД, которые ведутся как бог на душу положит
    2.Лажа, если только человек специально не занимался тем, что ломал себе машину. Это называется "потребительский терроризм". В случае, если удается поймать, то наказывается деньгами. Большими.
    В третий раз - бремя доказывания вины в поломке агрегата в случае отказа по гарантии и обращении в суд лежит на истце. Я последний раз прошу тут не продолжать это обсуждение.

  6. Пользователи, поблагодарившие blck за это сообщение:

    zdv

  7. #75
    Гуру форума Аватар для vefk
    Регистрация: 10.07.2014
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 4,702
    Благодарностей: 994
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от blck Посмотреть сообщение
    1.Только по проданным машинам и гарантийным обращениям. Поскольку сливается в НМР. Остальное - в локальных базах ОД, которые ведутся как бог на душу положит
    2.Лажа, если только человек специально не занимался тем, что ломал себе машину. Это называется "потребительский терроризм". В случае, если удается поймать, то наказывается деньгами. Большими.
    Одно время у ОД все ходили с планшетами и все заносили в базу, сказали по требованию нмр

  8. #76
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от vefk Посмотреть сообщение
    Одно время у ОД все ходили с планшетами и все заносили в базу, сказали по требованию нмр
    Это они время так считают на проведение операций, оптимизаторы'с.

  9. #77
    Местный Аватар для mix.komarov
    Регистрация: 15.12.2016
    Адрес: Московская обл
    Сообщений: 426
    Благодарностей: 157
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2015
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: серый
    Комплектация: LE
    Знающие люди подскажите, если я хочу проверить уровень масла в вариаторе, мне достаточно отвернуть пробку и если масло потечет, то уровень в норме, если нет, то маловато. За ответы зарание спасибо.

  10. #78
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от mix.komarov Посмотреть сообщение
    Знающие люди подскажите, если я хочу проверить уровень масла в вариаторе, мне достаточно отвернуть пробку и если масло потечет, то уровень в норме, если нет, то маловато. За ответы зарание спасибо.
    А FAQ слабо почитать? Специально же описано, как делать - процедура выставления уровня она же и проверки.
    Если просто открутить пробку на незаведенном, то оно точно потечет. Но это ни о чем не скажет.

  11. #79
    Местный Аватар для mix.komarov
    Регистрация: 15.12.2016
    Адрес: Московская обл
    Сообщений: 426
    Благодарностей: 157
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2015
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: серый
    Комплектация: LE
    Цитата Сообщение от blck Посмотреть сообщение
    А FAQ слабо почитать? Специально же описано, как делать - процедура выставления уровня она же и проверки.
    Если просто открутить пробку на незаведенном, то оно точно потечет. Но это ни о чем не скажет.
    А слабо ответить "нет этого не достаточно и нужно полностью выполнять процедуру выставления уровня", или это так сложно.

  12. #80
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от mix.komarov Посмотреть сообщение
    А слабо ответить "нет этого не достаточно и нужно полностью выполнять процедуру выставления уровня", или это так сложно.
    В шапке пункт специально называется "проверка и выставление уровня". Согласно сервисного мануала.
    Во избежание двойного толкования и чтобы сразу ответить на подобный вопрос.

    Если что-то не совсем понятно в шапке - скажите, я поправлю. Она для того и делается, чтобы на наиболее частые вопросы не спрашивать повторно и не ждать ответа.

  13. Пользователи, поблагодарившие blck за это сообщение:


Страница 8 из 34 ПерваяПервая ... 67891018 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Реклама: