Вопросик по антифризу

[J11]

Почему же не нужно? Нужно.
Я и сам перфекционист, но иногда нет смысла стремиться к идеалу.
..............................
Но если дыры нет, а количество антифриза уменьшилось, то это испарение, а испаряется именно вода, а не гликоли. Поэтому в таком случае доливать только воду.

(c)
"Как перфекционист перфекционисту"))) отвечу. Написано довольно внятно, но - малограмотно. Не буду распространяться о том "что выкипает"(с), суждение Ваше в корне неверно. Выкипает и испаряется и этилен и гликолесодержащие фракции. Это не АКБ, где выкипает только вода, а кислота остаётся... Попробую коротко рассказать)))))
Прав ув. Борис, говоря о "долитии" именно антифризом ( в автомобилестроении для использования технических жидкостей есть устоявшееся понятие "маточный раствор"). Коротко поясню - долить для того чтобы "доехать" - можно невозбранно, и сколько угодно, до уровня в разумных пределах, естественно, с учётом расширения. А вот для постоянного использования разбавленная концентрация недопустима. В любом антифризе ( даже ТОСоле) присутствуют так называемые ингибиторы коррозии, вкупе с смазывающими веществами. Так как водяной насос (помпа) смазывается именно антифризом, сильно меняющим свои смазочные свойства при повышении внутренней температуры, то вывод ясен... Вы берётесь просчитать СКОЛЬКО проходит насос при разбавлении "всего на 200 грамм" , с учётом постоянного использования в течении хотя бы полугода???........... Правильно, и никто не возьмётся, ибо вращение насоса ( работа) привязано к использованию антифриза нормальной консистенции при нормальной рабочей температуре. Для этого и существуют сроки замены с учётом гигроскопичности и температурных потерь ( для антифризов 2 или 3 года, иногда для кремнийсодержащих растворов - 4 года, но это редко).
Вот как то так....
Не жалейте "три копейки" для долива нормальной жидкости, меньше будет проблем.

[БелША]

(c)
"Как перфекционист перфекционисту"))) отвечу. Написано довольно внятно, но - малограмотно. Не буду распространяться о том "что выкипает"(с), суждение Ваше в корне неверно. Выкипает и испаряется и этилен и гликолесодержащие фракции. Это не АКБ, где выкипает только вода, а кислота остаётся.

По поводу малограмотности смело, особенно с такой собственной "грамотностью".
Этилен -это газ, к Вашему сведению. Его в антифризе нет и быть не может.
В качестве основы антифризов используется этиленгликоль, пропиленгликоль, глицерин, карбоновые кислоты, соли неоорганических кислот и т.д.
Температура кипения наиболее распространенного этиленгликоля 198 градусов, органических кислот и пр. еще выше. Как Вы думаете что тут выкипать будет? Вода, уважаемый, ВОДА.
Кстати, температура кипения серной кислоты плотностью 1,27 в АКБ пониже будет. Так что с сравнением Вы тоже ошиблись.

водяной насос (помпа) смазывается именно антифризом, сильно меняющим свои смазочные свойства при повышении внутренней температуры, то вывод ясен...

Слова все знаю, а "ясный" смысл понять не могу.
О какой такой внутренней температуре речь? Есть еще внешняя?
Есть рабочая температура антифриза в двигателе. При добавлении воды она повышаться не будет, а равно наоборот. Теплопроводность воды выше теплопроводности антифриза! Чем больше воды, тем лучше охлаждение!
Да и чего Вы решили, что повышение температуры (которого не будет) отрицательно повлияет на присадки?

По поводу смазывающих свойств. Да, в антифризах есть ингибиторы коррозии, средства борьбы с кавитацией и т.п. Но написал же, при добавлении 200 мл воды их концентрация уменьшается на 1% от начальной. Т.е. если какой-то присадки было 1%, то станет 0,99%. Это снижение в пределах ошибки измерения. Не повлияет ни на что. От слова "никак".

[J11]

По поводу малограмотности смело, особенно с такой собственной "грамотностью".
Этилен -это газ, к Вашему сведению. Его в антифризе нет и быть не может.
В качестве основы антифризов используется этиленгликоль, пропиленгликоль, глицерин, карбоновые кислоты, соли неоорганических кислот и т.д.
Температура кипения наиболее распространенного этиленгликоля 198 градусов, органических кислот и пр. еще выше. Как Вы думаете что тут выкипать будет? Вода, уважаемый, ВОДА.
Кстати, температура кипения серной кислоты плотностью 1,27 в АКБ пониже будет. Так что с сравнением Вы тоже ошиблись.


Слова все знаю, а "ясный" смысл понять не могу.
О какой такой внутренней температуре речь? Есть еще внешняя?
Есть рабочая температура антифриза в двигателе. При добавлении воды она повышаться не будет, а равно наоборот. Теплопроводность воды выше теплопроводности антифриза! Чем больше воды, тем лучше охлаждение!
Да и чего Вы решили, что повышение температуры (которого не будет) отрицательно повлияет на присадки?

По поводу смазывающих свойств. Да, в антифризах есть ингибиторы коррозии, средства борьбы с кавитацией и т.п. Но написал же, при добавлении 200 мл воды их концентрация уменьшается на 1% от начальной. Т.е. если какой-то присадки было 1%, то станет 0,99%. Это снижение в пределах ошибки измерения. Не повлияет ни на что. От слова "никак".

Блин))), этиловая содержащая имелась в виду, конечно же))) Андроид иногда и не такое подсунет)))
Насчёт именно 200 грамм не скажу,именно по Ниссан Кашкай, но заводской размер шлангов изменяется с течением эксплуатации, это аксиома. Вот отсюда и добавление ( сервисмены говорят, что у меня аж 300 влезло, возможно свистят, собаки))). Так что - если и не "кипит",не течёт, а "уровень ушёл" - на новой машине именно это эксплуатационное расширение часто бывает причиной.Для справки - обычной температурой кипения большинства антифризов считается 118 градусов, выкипает в основном жидкостная составляющая , в первую очередь этиловая. Температура испаряемости спиртов....несколько разнится от водной.
Под словом "внутренняя температура" имелось в виду именно температура теплоносителя, она в отличие от температуры металлических частей тоже разная. Думал - понятно объяснил.
Не привязывайтесь к температуре воды в процессе охлаждения. Я сказал - ингибиторы коррозии и смазывающие добавки нормально работать на разбавленном анифризе НЕ БУДУТ. Всё.Истолковать мою фразу по другому - надо умудриться.
Повторюсь, я бы не рекомендовал людям ездить ( именно ездить, а не доехать) на разбавленном антифризе. Чревато заменой насоса.

[БелША]

Мда, с такой "грамотностью" я бы постеснялся писать.

Блин))), этиловая содержащая имелась в виду, ... выкипает в основном жидкостная составляющая , в первую очередь этиловая.

Нет там никакой этиловой составляющей!
Этиленгликоль -это просто химическое название двухатомного спирта с двумя атомами углерода. А углеводород с двумя атомами углерода по международной классификации называется этан. Отсюда в названии "этилен". А гликолями называют двухатомные спирты.

Смесь этиленгликоля с водой кипит не при 198, конечно, но этиленгликоль при 118 испаряться не будет! При этой температуре испарится только вода!
Это как самогонку делать: нагревают до 78 градусов, спирт испаряется, а вода нет.

Температура испаряемости спиртов....несколько разнится от водной.

А это Вы о чем? Для пущей важности туману напустить? Что сказать то хотели?
Я Вам больше скажу: температура кипения и, соответственно, испарения всех веществ разная. Температура кипения-это такая физическая константа, характерная для каждого вещества.

Не привязывайтесь к температуре воды в процессе охлаждения.

Я привязываюсь к температуре???
Я говорю о теплопроводности воды и антифриза. Слово "теплопроводность" Вам знакомо? Если бы вода при замерзании не увеличивала свой объём, то это был бы самый лучший антифриз.

Я сказал - ингибиторы коррозии и смазывающие добавки нормально работать на разбавленном анифризе НЕ БУДУТ.

"Я сказал" - это, конечно, довод! Жаль, не сказал, с какого такого бодуна они не будут работать при уменьшении концентрации на 1%.

Чессслово иногда лучше промолчать, чем обвинять незнакомых в малограмотности.

[J11]

"Я сказал" - это, конечно, довод! Жаль, не сказал, с какого такого бодуна они не будут работать при уменьшении концентрации на 1%.

Чессслово иногда лучше промолчать, чем обвинять незнакомых в малограмотности.

Дааа...Даже скучно с Вами. Заканчивайте брызгать слюной. Я могу быть альтруистом, но - в личке.))) Ликбез для Вас я проводить не подписывался. Если вы "с бодуна" - это Ваши проблемы, не будем засорять тему. Квинтэссенцией моего послания к Вам является фраза о том, что не нужно людям советовать ерунду, которая может привести к дорогостоящему ремонту. Самостоятельно можете ездить хоть разбавив в соотношении 50/50, да хоть на чистой родниковой воде... Людям не советуйте. Это ересь.Спор с Вами мне абсолютно не нужен, отвечать на Ваши посты впредь буду только тогда, когда увижу очередную еретическую писанину, могущую плохо повлиять на "карман" коллег. Всего доброго.

[БелША]

Всего доброго.

Аргументы кончились не начавшись?
И Вам не хворать!
Да, Вы в следующий раз, когда мою "ересь" соберетесь критиковать, книжку какую почитайте перед тем как писать. Нельзя же писать сплошные глупости.

[Santor]

Парни, продолжение будет? Я попкорну прикупил.
Ну а если серьёзно, то давайте не будем разводить холивар. В принципе точки зрения оппонентов ясны и не стоит усугублять ситуацию до банных процедур. Как поступать, пусть каждый решает сам, исходя из предоставленной инфы или как ему вера позволяет.
ЗЫ: БелША, спасибо за развёрнутый ответ в доступной форме, не обременяющей читателя излишней информацией.

[Vik80]

Товарщи, а сколько антифриза должно быть? У меня чуть выше минимума, машина два месяца в использовании, это нормально? Прощелкал с самого начала, не посмотрел сколько было, только масло проверял. Луж под собой вроде нигде не замечал...

[Шатун]

Товарщи, а сколько антифриза должно быть? У меня чуть выше минимума, машина два месяца в использовании, это нормально? Прощелкал с самого начала, не посмотрел сколько было, только масло проверял. Луж под собой вроде нигде не замечал...

Ничего страшного, новые шланги от температуры расширились поэтому и уровень упал, долейте до максимума и все дела.

[Vik80]

Ок спасибо!