Всё о моторном масле

[QashqaiRussia]

Здесь ведем обсуждение моторного масла для нового поколения Кашкая, информация о его замене, расходе и так далее.

--- 08.07.2016 Добавлено модератором ---

Краткое FAQ по теме:

Посмотреть/скрыть содержимое

1. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8079

2. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки:
Вложение 8071 Вложение 8072 Вложение 8073

3. Рекомендация Service Manual Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8080

4. Дополнительная информация:
4.1 Рекомендация руководства пользователя X-Trail T32 российской сборки:
Вложение 8084

4.3 Рекомендация Service Manual X-Trail T32 для российской сборки:
Вложение 8082

4.4 Рекомендации японского руководства пользователя для X-Trail T32 с мотором MR20DD:
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/X-TRAI...m4ba0a-all.pdf
Страница 396:
Вложение 8083
Google перевод: "純正SNエクストラセーブ･X" - "Genuine SN extra save · X"

4.5 Японская рекомендация Nissan Serena с мотором MR20DD:
http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post136107

Как видно, в рекомендациях полный винегрет для одних и тех же двигателей, местами с экзотикой и откровенными глупостями.
Причины такой разносортицы, скорее всего, лежат в плоскости сложившихся предпочтений рынков, а не технических особенностей мотора.
Подробней тут: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post116005

Поэтому, "Какое масло лить?" - вопрос риторический и с "религиозным" уклоном.

PS: Существуют непроверенные слухи, что в MR20DD с завода залито какое-то специфическое масло вязкостью 0W-20. Однако ни доказательств, ни опровержений этому нет.

Нюансы заправочного объема масла MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84782

Артикул оригинального масляного фильтра для мотора MR20DD: 15208-9F60A
Масляные фильтра увеличенного размера для MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post123672

Обсуждение выбора моторного масла на профильном форуме:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...dlya-nissanov/

Лабораторные анализы отработанных масел на Qashqai J11:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...5200km-140mch/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...32-mr20dd-cvt/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...-posle-8128km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-4799km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-2068km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...posle-10718km/, пояснения: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post119873

Справочная и техническая информация по авто маслам и допускам:
Проверка наличия допусков по API у масел
ACEA спецификации

[АндрейЛ]

Я так и делаю.
И заметьте, что, в отличие от Вас, я ни разу не написал какое именно масло я заливаю в Кашкай. Потому что это МОЙ выбор и я никому его не навязываю.

Заметил как раз противоположное.
Сначала Вы поделились огромным успехом в экономии топлива на 0-20, а сегодня пытались говорить что это правильный выбор, не вызывающий повышенного износа, приведя ссылки на ойлклуб. Что это как не совет? Хотя слова "советую" и не было.
Только вот оказалось, что по ссылкам доказательств Вашей правоты НЕТ. А есть противоположное: настоятельный совет не лить это масло, если нет прямого указания в мануале.
Так что Ваша "помощь" была какой-то странной, мягко говоря.

Я не силен в английском, полагаю эта ссылка поможет разобраться со смесеобразованием:

https://www.google.ru/url?sa=t&sourc...AYRRXmKZzH3cKg

[Pashtet]

Только вот оказалось, что по ссылкам доказательств Вашей правоты НЕТ. А есть противоположное: настоятельный совет не лить это масло, если нет прямого указания в мануале.
Так что Ваша "помощь" была какой-то странной, мягко говоря.

Так вам говорят, что на Кашкай в мануале с начало было 5-40, теперь 5-30. Где гарантия, что завтра или через год не станет 0-20? Мануал этот наш под усредненного пользователя дядю Васю, который меняет масло раз в 15000, шо б сэкономить.А если владелец автомобиля льет только качественный бензин, своевременно обслуживает автомобиль, меняет масло раз в 5-7 т.км., почему бы ему не лить рекомендованное в Японии 0-20, где более высокая культура обслуживания автомобилей, где разработан этот двигатель под это масло, и которое является ОРИГИНАЛЬНОЙ рекомендацией производителя.

[vasvi]

Я так и делаю.
И заметьте, что, в отличие от Вас, я ни разу не написал какое именно масло я заливаю в Кашкай. Потому что это МОЙ выбор и я никому его не навязываю.

Заметил как раз противоположное.
Сначала Вы поделились огромным успехом в экономии топлива на 0-20, а сегодня пытались говорить что это правильный выбор, не вызывающий повышенного износа, приведя ссылки на ойлклуб. Что это как не совет? Хотя слова "советую" и не было.
Только вот оказалось, что по ссылкам доказательств Вашей правоты НЕТ. А есть противоположное: настоятельный совет не лить это масло, если нет прямого указания в мануале.
Так что Ваша "помощь" была какой-то странной, мягко говоря.

Я делюсь фактами, а не домыслами
Экономия топлива на 0-20 - факт.
Или почему не привести факты анализов отработок на масле 0-20?
Ну а решение каждый принимает сам.

А ярые сторонники густых гудронов видят в этих фактах какие-то советы, разрушающие их жизненные устои. Не стоит искать того, чего не было

[БелША]

Так что как раз более строгой нормы экологии легче добиться на стехиометрической (а не бедной) смеси.

Прямо Америку открыли. Чище выхлоп на небедных смесях -это круто.
Какой-то у Вас подход однобокий, не комплексный. То масло ради одной экономии, теперь только оксиды азота. А оксиды углерода куда? А гидрат углерода куда? Это же как раз и есть следствие небедных смесей и повышенной степени сжатия.
Откуда им взяться, этим идеальным стехиометрическим соотношениям в разных режимах работы, если детонацию бензином нужно тушить?
Отсюда и неполное сгорание, т.е. недоокисление углерода. А оксиды азота -это уже потом, тем более, что не дизель чай, где это архиважно.

Факты будут? Или как обычно?

У меня с фактами, как обычно, нормально. Мой главный факт-мануал, который Вы в упор не видите. Это я должен приводить факты в обоснование мануала??? Так я в Ниссане не работаю.
А вот где Ваши факты? Это же Вы опровергаете мануал, вот и обоснуйте, докажите, что Вы умнее составителей мануала.
Где обещанное инженерное обоснование применения 0-20 на Кашкае? Где обещанные результаты тестов, подтверждающих низкий износ в случае использовании масла 0-20 на моторах, сконструированных под другое масло? Вы даже мои замечания игнорируете, т.к. сказать нечего.
Скучно с Вами. Успехов в экономии топлива на масле 0-20. А я лучше молча на трансмиссионе поезжу.

[vasvi]

Согласен со всем сказанным. Только один акцент: уложиться в этот стандарт не на бедной смеси невозможно.

Чище выхлоп на небедных смесях -это круто.
Какой-то у Вас подход однобокий, не комплексный. То масло ради одной экономии, теперь только оксиды азота. А оксиды углерода куда? А гидрат углерода куда? Это же как раз и есть следствие небедных смесей и повышенной степени сжатия.
Откуда им взяться, этим идеальным стехиометрическим соотношениям в разных режимах работы, если детонацию бензином нужно тушить?
Отсюда и неполное сгорание, т.е. недоокисление углерода. А оксиды азота -это уже потом, тем более, что не дизель чай, где это архиважно.

Я не силен в английском, полагаю эта ссылка поможет разобраться со смесеобразованием:

https://www.google.ru/url?sa=t&sourc...AYRRXmKZzH3cKg

Да, в документе в явную не сказано про бедные смеси, но судя по отсутствию накопительного катализатора (только два трехступенчатых), ни о каких бедных смесях речи быть не может!
БелША, документу (тобиш факту) Вы доверяете?

Или как в той поговорке старого научного сотрудника "Не дайте фактам ввести себя в заблуждение, наука первична!"?

[БелША]

Я делюсь фактами, а не домыслами
Экономия топлива на 0-20 - факт.
Или почему не привести факты анализов отработок на масле 0-20?
Ну а решение каждый принимает сам.
А ярые сторонники густых гудронов видят в этих фактах какие-то советы, разрушающие их жизненные устои. Не стоит искать того, чего не было

Нет, уважаемый, это называется подтасовка фактов и введение в заблуждение форумчан.
0-20 не экономнее многих масел другой вязкости. У него точно такая же классификация SN, как и у многих других масел.
Анализ отработки масел привести можно, только нужно сказать, что это отработки с моторов под это масло. Промолчать об этом на форуме Кашкая, а тем более утверждать, что использование этого масла на Кашкае безопасно, это.... Воздержусь от определений.
А чего я сторонник -не Вам судить, у Вас нет для этого данных. Поэтому воздержитесь.

[БелША]

где разработан этот двигатель под это масло, и которое является ОРИГИНАЛЬНОЙ рекомендацией производителя.

Мне надоел этот бесплодный спор, поэтому отвечу коротко.
Этот двигатель - уже больше реношный, чем ниссановсий. У него даже маркировка реношная (М как у Рено, а не Q, как у Ниссана)

Так вам говорят, что на Кашкай в мануале с начало было 5-40, теперь 5-30. Где гарантия, что завтра или через год не станет 0-20?Мануал этот наш под усредненного пользователя дядю Васю, который меняет масло раз в 15000

Я не принял вопрос на свой счет - нигде не отдавал предпочтение 5-40 перед 5-30 или наоборот.
А если завтра напишут лить 0-20, то будем лить 0-20.
У меня за много лет машин было много и всяких. Замена рекомендаций по маслу мне встречалась уже не раз. Иногда, как я думаю, (точно обычно не знает никто)- это было вызвано какими-то маркетинговыми соображениями, а чаще реальными изменениями в двигателе. Иногда и старые моторы переводили на новое масло, а иногда не переводили, а предлагали лить то масло, которое указано в мануале на конкретную машину, а иногда еще жестко говорили: сюда только это, а сюда только то.
Поэтому если будет рекомендация лить 0-20 то, следовательно, в моторе что-то изменили.

А усредненные Васи и немало усредненных Наташ ездили по 15 тыс на предыдущей модели на масле, которое им лили ОД и горя не знали.

[vasvi]

Нет, уважаемый, это называется подтасовка фактов и введение в заблуждение форумчан.
0-20 не экономнее многих масел другой вязкости. У него точно такая же классификация SN, как и у многих других масел.
Анализ отработки масел привести можно, только нужно сказать, что это отработки с моторов под это масло. Промолчать об этом на форуме Кашкая, а тем более утверждать, что использование этого масла на Кашкае безопасно, это.... Воздержусь от определений.
А чего я сторонник -не Вам судить, у Вас нет для этого данных. Поэтому воздержитесь.

БелША, ну вот же:
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/X-TRAI...m4ba0a-all.pdf
Это документ от X-Trail, опубликованный на официальном сайте nissan.co.jp Японии.
стр.396: MR20DD - API:SN, SAE:0W-20
Я считаю это первоисточником, остальное вторично.
У нас и в Европе в угоду маркетинга и конкуренции пишут нереальные интервалы замены и как следствие пытаются это компенсировать вязкостью, хотя оно с трудом компенсируемо.

Ожидаю второй раунд про то, что в Японии MR20DD не такой и смесь беднее и горы выше и вода мокрее и небо голубее...
Я готов, раз уж пошла такая пьянка.

[vasvi]

И вот ещё одно косвенное доказательство японских рекомендаций:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ofix/?p=329129
см.файл: "NISSAN OIL DATA (JAPAN USE).pdf"
В докумнте поиском MR200DD.

[alemtin]

Друзья! Не очень разбираюсь в маслах. После гарантии думаю, какое масло применять.
Лукойл совсем не котируется?
Если все-таки наш производитель подойдет, какое посоветуете?