Страница 220 из 347 ПерваяПервая ... 120170210218219220221222230270320 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,191 по 2,200 из 3466

Тема: Всё о моторном масле

  1. #1
    Вернулся. Аватар для QashqaiRussia
    Регистрация: 10.11.2013
    Сообщений: 139
    Благодарностей: 175

    Всё о моторном масле

    Здесь ведем обсуждение моторного масла для нового поколения Кашкая, информация о его замене, расходе и так далее.

    --- 08.07.2016 Добавлено модератором ---
    Цитата Сообщение от vasvi
    Краткое FAQ по теме:

    Посмотреть/скрыть содержимое


    1. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для английской сборки:
    Вложение 8079

    2. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки:

    Вложение 8071 Вложение 8072 Вложение 8073

    3. Рекомендация Service Manual Qahqai J11 для английской сборки:
    Вложение 8080

    4. Дополнительная информация:
    4.1 Рекомендация руководства пользователя X-Trail T32 российской сборки:
    Вложение 8084

    4.3 Рекомендация Service Manual X-Trail T32 для российской сборки:
    Вложение 8082

    4.4 Рекомендации японского руководства пользователя для X-Trail T32 с мотором MR20DD:
    http://www.nissan.co.jp/SP/OM/X-TRAI...m4ba0a-all.pdf
    Страница 396:
    Вложение 8083
    Google перевод: "純正SNエクストラセーブ・X" - "Genuine SN extra save · X"

    4.5 Японская рекомендация Nissan Serena с мотором MR20DD:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post136107

    Как видно, в рекомендациях полный винегрет для одних и тех же двигателей, местами с экзотикой и откровенными глупостями.
    Причины такой разносортицы, скорее всего, лежат в плоскости сложившихся предпочтений рынков, а не технических особенностей мотора.
    Подробней тут: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post116005

    Поэтому, "Какое масло лить?" - вопрос риторический и с "религиозным" уклоном.

    PS: Существуют непроверенные слухи, что в MR20DD с завода залито какое-то специфическое масло вязкостью 0W-20. Однако ни доказательств, ни опровержений этому нет.

    Нюансы заправочного объема масла MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84782

    Артикул оригинального масляного фильтра для мотора MR20DD: 15208-9F60A
    Масляные фильтра увеличенного размера для MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post123672

    Обсуждение выбора моторного масла на профильном форуме:
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...dlya-nissanov/

    Лабораторные анализы отработанных масел на Qashqai J11:

    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...5200km-140mch/
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...32-mr20dd-cvt/
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...-posle-8128km/
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-4799km/
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-2068km/
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...posle-10718km/, пояснения: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post119873

    Справочная и техническая информация по авто маслам и допускам:
    Проверка наличия допусков по API у масел
    ACEA спецификации


  2. Пользователи, поблагодарившие QashqaiRussia за это сообщение:


  3. #2191
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Autofan Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Борис!
    Сам в качестве варианта рассматриваю масла Мобил. У них на сайте есть мастер подбора масла. Наш двигатель в списке есть, чего не скажешь про подавляющее большинство других производителей масел. Так вот, по рекомендациям Мобил для нашего двигателя предлагаются масла 5w30 (Mobil1 x1 на ойлклубе признано одним из лучших масел) и 0w30, "сороковки" в списке отсутствуют. Подделки конечно нередки, лучше брать в официальных точках продаж, список которых тоже есть на сайте Мобил.
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...5w-30-svezhee/
    Согласен, неплохое масло для MR20DD.
    Но, не рекомендовал бы на нем превышать 350мч.

  4. Пользователи, поблагодарившие vasvi за это сообщение:


  5. #2192
    Заблокирован
    Регистрация: 10.07.2016
    Адрес: 50
    Сообщений: 389
    Благодарностей: 191
    Авто: Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: c
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    На мой взгляд производитель вписал А3/В4 ради того чтоб масла ну хоть как-то хватило на межсервисный интервал 15т.км в условиях мегаполиса, что составит ~700-800мч (!) (средняя скорость 20км/ч). При таких диких моточасах, конечно, лучше чтоб ещё были допуски МБ229.5 или БМВ LL-01.
    Малозольные масла на такое неспособны. При использовании малозольных масел - 300-350мч максимум, на который можно рассчитывать.
    Допуск А3/В4 сам по себе не обеспечивает длительный межсервисный интервал. Для длительного интервала допуск МБ229.5 или БМВ LL-01 является обязательныv. Именно наличие этих допусков говорит о том, что масло Лонг Лайф.
    И малозольные масла тоже могут легко выдерживать длительные интервалы (до 30 тыс). Но это только при наличии допуска МБ 229.51 или БМВ LL-04.
    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    Но по моему мнению для движка куда будет полезнее использовать низкозольные масла и сокращенный интервал замены
    Жаль, что Вы это мнение не можете обосновать объективными данными.

    Против сокращенных интервалов замены у меня нет возражений.
    Один день на холостых оборотах двигатель проработает совсем без масла (таких опытов море). На воде, думаю, даже два дня выдержит. Соответственно, на малозольном 0-20 выдержит км тыс 3-5.

    А по поводу что лучше, а что хуже для движка-у Вас свое мнение, у меня, Ниссана и пр., а также маслопроизводителей другое, противоположное.
    Моим словам можно не верить -это нормально.
    Но есть объективные данные. Часть из них я уже приводил.
    Вот Вам для сравнения еще факты против Ваших слов: RAVENOL Eco Synth ECS SAE0W-20 (серым цветом) против родного Ниссановсого 5-40 (синим):
    Вложение 11400
    Только в части экономии топлива Равенол чуть выигривает и то, это такое "чуть", что и говорить смешно. А в части всевозможных осложнений, полимеризации Равенол в провале.

    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    Жидкие малозольные масла API SN при интервалах замены 5т.миль - именно этой философии Ниссан уже несколько лет придерживается на рынках Америки и Японии.
    Ох, уж эти ссылки на Америку и Японию.
    В Южной Амрике Ниссан не то что не рекомендует маловязкие масла, а наоборот, предписывает 5W50.
    Что касается США, то нужно же изучить, что там да как и потом уже писать.

    США -интересная страна, там много необычных законов имеется. Например, фары предписано конструировать так, чтобы поменять лампочки можно было без всяких инструментов.
    А масло подавляющее большинство американцев меняет на заправках. Я видел это не раз собственными глазами. (У меня близкий родственник владеет заправкой в Нью Йорке). Продажа бензина прибыли почти не приносит. Поэтому при заправках есть мастерская, где работают 2-3 нелегала. Вот они и меняют масло.
    Какое там SN?! Американцы и слов то таких не знают, если, конечно, какой-то особо умный не заедет.. Выбирается то, что дешевле, т.е. почти всегда минералка. Именно поэтому в США и предписано менять масло через 5 миль. Больше оно не выдержит даже у них.
    Но это законодательство о частой замене масла связано не только с техникой, а еще с необходимостью поддержки малого предпринимательства. Так что это не философия Ниссана, а политика правительства США, которую Трамп хочет изменить.
    Последний раз редактировалось Pavel_50; 22.04.2017 в 17:50.

  6. Пользователи, поблагодарившие Pavel_50 за это сообщение:


  7. #2193
    Заблокирован
    Регистрация: 10.07.2016
    Адрес: 50
    Сообщений: 389
    Благодарностей: 191
    Авто: Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: c
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от likeivan Посмотреть сообщение
    родными японским допусками
    Дались Вам эти японские допуски.
    Во-первых, национальных японских допусков не существует. ILSAC - International Lubricant Standardization and Approval Committee (gf-4, gf-5 м т.п.), -это американский стандарт (ААМА), к составлению которого японцы из JAMA только привлекались.
    Во-вторых, допуск GF-5 - это ровно то же, что и SN по АPI.
    Именно класс SN по уровню имеет очень мало отличий от предыдущего SM (чуть более экономичен, совместим с биотопливом и др). Не случайно, все ведущие производители масел после появления SN моментально получили на свои масла SM новый допуск.

    И вся эта классификация по АPI (соответственно по Ильсак тоже)довольно грубая. Примерно, как сорта: 1-ый, 2-ой и т.д. Еще и испытания проводят на допотопных моторах.
    Из-за этой грубости в одном классе оказываются масла совершенно разные по своим потребительским качествам.
    Выше я привел сравнение качеств RAVENOL Eco Synth ECS SAE0W-20 и Ниссановсого 5-40.
    Так вот оба этих масла класс SN! Масла разные, а класс один и тот же.
    Поэтому Ниссан на российские Кашкаи требования к масла по API даже не приводит. Потому, что пользы ноль. А вред может быть.

  8. #2194
    Заблокирован
    Регистрация: 10.07.2016
    Адрес: 50
    Сообщений: 389
    Благодарностей: 191
    Авто: Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: c
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от blck Посмотреть сообщение
    лучшие результаты по анализам в плане износа на нашем движке - на менее вязких маслах.
    Это необъективная информация.

  9. Пользователи, поблагодарившие Pavel_50 за это сообщение:


  10. #2195
    Ветеран форума Аватар для Miki Lauda
    Регистрация: 18.01.2015
    Адрес: Мытищи МО
    Сообщений: 1,929
    Благодарностей: 1,114
    Авто: Nissan Qashqai (J11)
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: черный-металлик
    Комплектация: SE
    Тем, кто запамятовал, и говорит, что Nissan не рекомендует для MR20DD 0w20, хотелось бы напомнить, что исходная рекомендация разработчиков двигателя, как раз была - 0w20 (см. шапку). Понятно, конечно, что с той поры много "прошивок" утекло и РФ это не Япония, но все же...

  11. #2196
    Заблокирован
    Регистрация: 10.07.2016
    Адрес: 50
    Сообщений: 389
    Благодарностей: 191
    Авто: Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: c
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от Boris 50 Посмотреть сообщение
    Просто хочу с ниссановского - 5W40 перейти полностью на мобил - 0W40, да и зимой получше себя машинка должна чувствовать.
    поэтому хотелось бы о нем немного информации..., плюсы и минусы, заранее спасибо
    Мобил - 0W40 - отличное масло, одно из лучших. Плюсов море: стабильное, для длительных интервалов, имеет актуальные допуски производителей моторов и т.д. и т.п. Сплошные плюсы.
    Минус один- "нулевка" оно. Ниссан такие масла не очень любит. Почему -объяснять долго и сложно, если упрощенно, то это как добавить в масло керосин для облечения зимнего пуска.
    Тем более, что сильного влияния на зимний пуск не будет- ниссановское масло имеет допуск BМВ LL-01, одним из требованием которого является зимний пуск до -45С.
    Если так хочется поменять и массовые бренды не пугают, то лучше выбрать А3/В4 5-40 Лукойл или Шелл. Ничуть не хуже Мобила. Хотя в Шелла имеется и отличное А3/В4 5-30.

  12. Пользователи, поблагодарившие Pavel_50 за это сообщение:


  13. #2197
    Гуру форума Аватар для Belarus
    Регистрация: 03.10.2016
    Адрес: Беларусь
    Сообщений: 4,366
    Благодарностей: 1,623
    Авто: Nissan Qashqai J11
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: серый
    Комплектация: SE
    Мне на сервисе у дилера сказали, что родное ниссановское масло - это Тотал. Если это правда, то какое конкретно?
    http://www.total.by/page.php?id=25
    Однако в этой таблице Ниссан нет:
    http://www.total.by/page.php?id=48
    Последний раз редактировалось Belarus; 22.04.2017 в 19:49.

  14. #2198
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Pavel_50 Посмотреть сообщение
    Мобил - 0W40 - отличное масло, одно из лучших.
    Минус один- "нулевка" оно. Ниссан такие масла не очень любит. Почему -объяснять долго и сложно, если упрощенно, то это как добавить в масло керосин для облечения зимнего пуска.
    Учитывая что моя работа связана с разъездами по нескольким адресам клиентов, частыми остановками и простоями, за которое время - машина зимой успевает уже полностью остыть.
    Поэтому и хотел подстраховаться, и перейти на - 0W40, как-бы более жидкое масло в зимнее время.
    Чтобы тем самым - меньше нагружать остывший двигатель частыми заводами, и меньше ее насиловать...

    т.к. если верить умным книжкам, - то в сравнении пишут приблизительно так:
    =========

    ЗИМНЕЕ ‒ малая вязкость зимнего масла облегчает “холодный” пуск двигателя при отрицательных (и не выше 0) температурах. Минусом такого вида являются плохие смазывающие свойства при повышенной температуре (в летний период);

    ЛЕТНЕЕ ‒ относительно высокий уровень вязкости позволяет обеспечивать смазочными качествами при повышенных температурах (в т.ч. в летний период). Минусом данного масля является отягощение эксплуатации двигателя в холодный период;

    ВСЕСЕЗОННОЕ ‒ обладает наилучшими вязкостными свойствами, благодаря улучшенному составу. В холодное время проявляет качества зимних масел, а в летний период – летних.


    например, 5W30 или 5W40, что лучше?

    Сравнив два выбранных масла, получается, что у масла 5W40 индекс показателя летнего применения выше (40>30), чем у 5W30.
    Это означает, что защитная плёнка, образуемая моторным маслом 5W40, будет лучше сохраняться при повышении температуры двигателя в летний период эксплуатации.
    При повышенной температуре масла вязкость 5W40 в 1.5 раз больше, чем у 5W30, что положительно сказывается на работе с двигателями с более высокой тепловой напряжённостью, так как оно хорошо при этом сохраняет свои свойства.

    А в свою очередь, интервал температур 5W30 сдвинут ниже в сравнении с 5W40. Это показывает, что масло имеет меньшую вязкость. Потому оно предпочтительно для применения при запуске двигателя в холодную погоду, а при высоких температурах оно становится чересчур жидким, сопровождая потерей смазочных свойств.

    Кстати, и не стоит пренебрегать индексом зимнего применения всесезонных моторных масел.

    Рекомендуется не использовать зимой маловязкие масла, так как это приведёт к затруднению холодного запуска двигателя и его работы при низких температурах.

    А потому при подборе моторного масла следует руководствоваться рекомендациями производителя автомобиля, а также предполагаемой температурой эксплуатации авто.
    В случае сравнения масел 5w30 и 5W40 они одинаково подходят для работы двигателя в зимних условиях при температурах до -25ºС, однако при повышении температуры использования летом выигрывает масло 5w40.

    =========

    Иными словами, конечно же стараюсь придерживаться рекомендаций что доктор прописал..., - т.е. завод изготовитель в своем руководстве.
    Но, честно говоря, появившееся разночтение в описанном ее руководстве по применению масел - приводит к непониманию всего этого.

    Вот почему-то, всегда думал что применив например масло - 0W40, ты как-бы цифрой - 0 даешь защиту легким запуском зимой, и таким образом не насилуешь двигатель, 5w до -25 градусов вроде как тоже нормально, - но хотелось бы интервал защиты пошире иметь.
    А летом, в средней температурной полосе проживания, ты защищен цифрой 40, ну, или 30, и не смазываешь двигатель водой...

    Спасибо ВСЕМ кто постарался мне хоть как-то дать разъяснения!

  15. #2199
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Pavel_50 Посмотреть сообщение
    И малозольные масла тоже могут легко выдерживать длительные интервалы (до 30 тыс). Но это только при наличии допуска МБ 229.51 или БМВ LL-04.
    Pavel_50, честно говоря, Ваше поклонение МБ 229.51 не имеет никаких под собой фактических обоснований, кроме голословных заявлений.
    Картинки - "кленовые листики" - чистой воды маркетинг, неучитывающий конкретную модель мотора и интервалов замены.
    Приведите ну хоть один UOA после пробега 30т.км или 700-800мч (да хотя бы 600) с нормальными показателями износа или кислой среды!?
    Теория это всё здорово, но без UOA это всё всего лишь красивые сказки.
    Температура окружающей среды и её влияние на вязкость - миф чистой воды! Я живу на югах и летом у меня температура масла ниже чем весной/осенью. Почему? Писалось неоднократно. Те, кто хочет понять суть, давно её поняли. Температура окружающей среды очень слабо влияет на температуру масла в моторе. В нашем моторе есть датчик температуры масла и пытливые умы давно этот фактор проанализировали, особенно в части его связи с температурой окружающей среды. Этой связи почти нет!
    Мифы про "водичку" тоже были неоднократно развенчаны на ойл-лубе. Даже самые заядлые "гуталинщики" (так на форуме называют приверженцев густых масел) уже давно молчат про защитные свойства масел 0-20. Против фактов не попрешь!

  16. Пользователи, поблагодарившие vasvi за это сообщение:


  17. #2200
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Boris 50 Посмотреть сообщение
    Учитывая что моя работа связана с разъездами по нескольким адресам клиентов, частыми остановками и простоями, за которое время - машина зимой успевает уже полностью остыть.
    Поэтому и хотел подстраховаться, и перейти на - 0W40, как-бы более жидкое масло в зимнее время.
    Чтобы тем самым - меньше нагружать остывший двигатель частыми заводами, и меньше ее насиловать...
    Борис, да всё верно Вы понимаете.
    Не слушайте теоретиков, изучите пару-тройку десятков анализов отработки на соседнем форуме и всё станет предельно ясно.
    Для нашего мотора отработок ещё не много, но можно смело ориентироваться на отработки MR20DE, коих полно на ойл-клубе:
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...anov/?p=386798
    Смело лейте 0W масла, будь то 20, 30 или 40 и сами почувствуете разницу. Если уж очень сомневаетесь, сдайте отработку на анализ в независимую лабу и сами во всем удостоверитесь.
    Я вот тоже сомневался в применении 0-20 (японская рекомендация), но все сомнения развеялись личными ощущениями и результатами отработок. А дискутировать можно до бесконечности.

  18. Пользователи, поблагодарившие vasvi за это сообщение:


Страница 220 из 347 ПерваяПервая ... 120170210218219220221222230270320 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Реклама: