Страница 221 из 347 ПерваяПервая ... 121171211219220221222223231271321 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,201 по 2,210 из 3466

Тема: Всё о моторном масле

  1. #1
    Вернулся. Аватар для QashqaiRussia
    Регистрация: 10.11.2013
    Сообщений: 139
    Благодарностей: 175

    Всё о моторном масле

    Здесь ведем обсуждение моторного масла для нового поколения Кашкая, информация о его замене, расходе и так далее.

    --- 08.07.2016 Добавлено модератором ---
    Цитата Сообщение от vasvi
    Краткое FAQ по теме:

    Посмотреть/скрыть содержимое


    1. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для английской сборки:
    Вложение 8079

    2. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки:

    Вложение 8071 Вложение 8072 Вложение 8073

    3. Рекомендация Service Manual Qahqai J11 для английской сборки:
    Вложение 8080

    4. Дополнительная информация:
    4.1 Рекомендация руководства пользователя X-Trail T32 российской сборки:
    Вложение 8084

    4.3 Рекомендация Service Manual X-Trail T32 для российской сборки:
    Вложение 8082

    4.4 Рекомендации японского руководства пользователя для X-Trail T32 с мотором MR20DD:
    http://www.nissan.co.jp/SP/OM/X-TRAI...m4ba0a-all.pdf
    Страница 396:
    Вложение 8083
    Google перевод: "純正SNエクストラセーブ・X" - "Genuine SN extra save · X"

    4.5 Японская рекомендация Nissan Serena с мотором MR20DD:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post136107

    Как видно, в рекомендациях полный винегрет для одних и тех же двигателей, местами с экзотикой и откровенными глупостями.
    Причины такой разносортицы, скорее всего, лежат в плоскости сложившихся предпочтений рынков, а не технических особенностей мотора.
    Подробней тут: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post116005

    Поэтому, "Какое масло лить?" - вопрос риторический и с "религиозным" уклоном.

    PS: Существуют непроверенные слухи, что в MR20DD с завода залито какое-то специфическое масло вязкостью 0W-20. Однако ни доказательств, ни опровержений этому нет.

    Нюансы заправочного объема масла MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84782

    Артикул оригинального масляного фильтра для мотора MR20DD: 15208-9F60A
    Масляные фильтра увеличенного размера для MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post123672

    Обсуждение выбора моторного масла на профильном форуме:
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...dlya-nissanov/

    Лабораторные анализы отработанных масел на Qashqai J11:

    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...5200km-140mch/
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...32-mr20dd-cvt/
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...-posle-8128km/
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-4799km/
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-2068km/
    http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...posle-10718km/, пояснения: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post119873

    Справочная и техническая информация по авто маслам и допускам:
    Проверка наличия допусков по API у масел
    ACEA спецификации


  2. Пользователи, поблагодарившие QashqaiRussia за это сообщение:


  3. #2201
    Почетный участник Аватар для Autofan
    Регистрация: 03.03.2017
    Адрес: Брянск
    Сообщений: 653
    Благодарностей: 186
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: черный
    Комплектация: QE
    Цитата Сообщение от Pavel_50 Посмотреть сообщение
    Выше я привел сравнение качеств RAVENOL Eco Synth ECS SAE0W-20 и Ниссановсого 5-40
    Сравнение во вложении, к сожалению, не открывается.

  4. #2202
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Autofan Посмотреть сообщение
    Сравнение во вложении, к сожалению, не открывается.
    Все эти диаграммы типа "кленовый листочек" - лишь теоретическое сравнение допусков, которые имеют эти масла, а не фактическое сравнение этих масел в конкретных моторах.
    Так что это Филькина грамота, ИМХО.

  5. Пользователи, поблагодарившие vasvi за это сообщение:


  6. #2203
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от Pavel_50 Посмотреть сообщение
    Это необъективная информация.
    Если результаты тестов и анализов в лаборатории - информация необъективная, то......далее что либо аргументировать или обсуждать - просто трата времени.

  7. #2204
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от Boris 50 Посмотреть сообщение
    Иными словами, конечно же стараюсь придерживаться рекомендаций что доктор прописал..., - т.е. завод изготовитель в своем руководстве.
    Но, честно говоря, появившееся разночтение в описанном ее руководстве по применению масел - приводит к непониманию всего этого.

    Вот почему-то, всегда думал что применив например масло - 0W40, ты как-бы цифрой - 0 даешь защиту легким запуском зимой, и таким образом не насилуешь двигатель, 5w до -25 градусов вроде как тоже нормально, - но хотелось бы интервал защиты пошире иметь.
    А летом, в средней температурной полосе проживания, ты защищен цифрой 40, ну, или 30, и не смазываешь двигатель водой...
    Разночтения vavsi объяснил уже выше: как можно рекомендовать "стабильные масла" в руководстве?
    Они просто идут с допусками, а зачастую только с надписью о том, что они "соответствуют допуску". MB/VW/BMW свои допуска требуют для этого.
    А если залить жидкое дешевое масло да еще на длинный интервал замены, то оно сдохнет, вязкость станет, как у воды, движку станет кюхельбекерно, а клиент прибежит к ОД, тыкая пальцем в межсервисный интервал и скажет "***** этот ваш Ниссан". Или, Агаааа! Сказали русские бородатые мужики!
    Укорачивать его - потерять конкурентное преимущество - весь рынок СНГ приучили к 15 тысяч или год между заменами.
    Будут везде писать тоже "***** этот ваш Ниссан: слишком частого и дорогого обслуживания требует".
    Да ни одно масло не выдержит 700-800 моточасов (15000/19=790 - это Москва), его защитные и моющие свойства кончатся напрочь. Поэтому производитель перестраховывается хотя бы за счет вязкости и B3/B4. До конца гарантии, глядишь, дотянет, а потом это только прибыль для него.
    Европейские LongLife - кстати - даже более щадящие, чем мегаполисные 15 тысяч там моточасов из-за более высокой средней столько не натикает. И именно поэтому появляются требования MB/VW/BMW - все-таки под 500 моточасов и достаточно большое количество сожранного бензина - это совсем не шутка.

    Кстати, на зарубежных форумах возникают постоянно ровно такие-же дискуссии в стиле "а почему у меня в US 5000 миль межсервисный, а в Европе - 30.000км". Типа обидели :)

    Что до 0W40 или иных "широкодиапазонных" - любое масло - система компромиссов. Поэтому тут тоже надо с осторожностью: обеспечить и хорошую холодную прокрутку и высокую "горячую" вязкость сложно. Поэтому такое масло или стоит как чугунный мост, или менее стойкое за счет того, что нужные характеристики достигаются за счет разных комплексных пакетов более дешевых загустителей и более бюджетной базы, а они, в процессе эксплуатации, свои свойства теряют.

  8. Пользователи, поблагодарившие blck за это сообщение:


  9. #2205
    Почетный участник Аватар для Autofan
    Регистрация: 03.03.2017
    Адрес: Брянск
    Сообщений: 653
    Благодарностей: 186
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: черный
    Комплектация: QE
    blck, все логично. Какой можно сделать вывод? Недорогое хорошее масло 5w30/40 API SN / ACEA C3, или оригинальное от Ниссан круглогодично (в средней полосе) с заменой на 250 м/ч?

  10. #2206
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от Autofan Посмотреть сообщение
    blck, все логично. Какой можно сделать вывод? Недорогое хорошее масло 5w30/40 API SN / ACEA C3, или оригинальное от Ниссан круглогодично (в средней полосе) с заменой на 250 м/ч?
    Да простой: в средних условиях эксплуатации лить любое, не поддельное масло, соответствующее допускам и менять почаще, не рассчитывая на 700 моточасов.
    При заменах в районе 200-250м/ч и не дольше, чем раз в полгода (особенно актуально соблюдать время по календарю, а не только по м.ч. для масел с эстерами в качестве высокополярных и моющих компонент ввиду повышенной скорости окисления таких масел) 20ки и 30ки MidSaps (читай C3) вполне хорошо себя показали.
    40ка приводит к повышенному бензиножору и износ на них выше для этого двигателя. Все это по результатам анализов.
    "Оригинальное" Nissan или Total Quartz 9000 в девичестве масло весьма среднее по характеристикам, а стоит при этом (в таре Nissan) дорого. И подделывают его тоже только в путь.
    Поэтому оно несколько проигрывает по параметру цена-качество.

  11. Пользователи, поблагодарившие blck за это сообщение:


  12. #2207
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от blck Посмотреть сообщение
    (особенно актуально соблюдать время по календарю, а не только по м.ч. для масел с эстерами в качестве высокополярных и моющих компонент ввиду повышенной скорости окисления таких масел)
    Да, эстеровые масла, несмотря на целый ряд преимуществ, быстрее всего окисляются. Поэтому их чаще применяют в автоспорте, где моточасы совсем смешные, но крайне высокие требования к защите мотора в пиковых режимах. Эстеровые масла безвредны для окружающей среды, так как очень быстро разлагаются в естественных условиях.
    На втором месте по скорости окисления гидрокрекинговые масла.
    Самые стойкие к окислению - масла PAO, они окисляются медленнее всего и, к слову говоря, они и в естественных условиях практически не разлагаются.

  13. Пользователи, поблагодарившие vasvi за это сообщение:


  14. #2208
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    замену масла никогда не делал в 15000, как правило, на всех машинах своих делал в 10000, на кашкае делаю в 7500 - 8000.

    А как узнать что данное масло относится к - эстеровые масла, или гидрокрекинговые масла, или это масла PAO....?
    т.е. предоставляется-ли эта информация на этикетках, и как это выглядит...?

  15. #2209
    Ветеран форума Аватар для Miki Lauda
    Регистрация: 18.01.2015
    Адрес: Мытищи МО
    Сообщений: 1,929
    Благодарностей: 1,114
    Авто: Nissan Qashqai (J11)
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: черный-металлик
    Комплектация: SE
    Пакеты присадок - коммерческая тайна, поэтому приходится судить о составах масел по их поведению в конкретных условиях и анализам отработок. Производители эту информацию если и озвучивают, то только в виде рекламы, типа фраз "масло произведено по самым современным технологиям с использованием PAO или эстеров" или т.п.
    Косвенно, понять на основе чего произведено масло, возможно по характеристикам, которые заявляет производитель, но все-равно эта информация на этикетках не указывается, только в паспортах масел, да и то не вся и не всегда Поэтому анализы свежака и отработок - наше все.

  16. Пользователи, поблагодарившие Miki Lauda за это сообщение:


  17. #2210
    Заблокирован
    Регистрация: 10.07.2016
    Адрес: 50
    Сообщений: 389
    Благодарностей: 191
    Авто: Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: c
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    Pavel_50, честно говоря, Ваше поклонение МБ 229.51 не имеет никаких под собой фактических обоснований, кроме голословных заявлений.
    Картинки - "кленовые листики" - чистой воды маркетинг, неучитывающий конкретную модель мотора и интервалов замены.
    Приведите ну хоть один UOA после пробега 30т.км или 700-800мч (да хотя бы 600) с нормальными показателями износа или кислой среды!?
    Теория это всё здорово, но без UOA это всё всего лишь красивые сказки.
    Температура окружающей среды и её влияние на вязкость - миф чистой воды! Я живу на югах и летом у меня температура масла ниже чем весной/осенью. Почему? Писалось неоднократно. Те, кто хочет понять суть, давно её поняли. Температура окружающей среды очень слабо влияет на температуру масла в моторе. В нашем моторе есть датчик температуры масла и пытливые умы давно этот фактор проанализировали, особенно в части его связи с температурой окружающей среды. Этой связи почти нет!
    Мифы про "водичку" тоже были неоднократно развенчаны на ойл-лубе. Даже самые заядлые "гуталинщики" (так на форуме называют приверженцев густых масел) уже давно молчат про защитные свойства масел 0-20. Против фактов не попрешь!
    vasvi, Вы же требовали фактов, а не слов. А здесь все наоборот: факты Вы голословно объявляете мифом, а в ответ фактов ноль, они ярлыки.
    Анализы, проплаченные производителем масла, достоверными фактами не являются. Это голимая необъективная реклама.

    Вы уже объявили конструкторов Ниссана людьми, не ведающими что творят, теперь вот допуски голословными, даже общепризнанную в мире паутинку Лубризола (одного из ведущих производителей присадок к маслам) назвали маркетингом. И что они продают? Знания? так им за это не платят.
    Каких анализов после пробега 30 Тыс Вы от меня требуете? Я не писал, что мало, рассчитанное на 25-30 тыс, выдержит в России 30 тыс. Я писал, что гарантировано выдержит 10 тыс, а если двигатель сильно не насиловать, то 15 тыс.
    А как там где называют приверженцев масел, предписанных производителем мотора мне без разницы. вы вот обозвали меня поклонником масел с допуском МБ229.51, хотя я этот допуск упомянул чуть ли не в первый раз. Мне не убудет -я вижу, что вы не различаете допуски МБ и что я в разных сообщениях пишу о разных допусках.
    Факты то будут? А то "в дискуссию вступать не хочу", а ярлыками голословно возражать продолжаете.
    А пока Вам еще факты:
    Это сравнение RAVENOL Eco Synth ECS SAE0W-20 и Ниссановского 5-40 (то что не открывается):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Равенол против Ниссан.jpg 
Просмотров:	108 
Размер:	26.9 Кб 
ID:	11411

    А вот еще факт.
    Ваш Равенол 0-16 Ниссаном в Японии допущен ТОЛЬКО для какой-то "мотоколяски" с "мотоциклетным" мотором в три цилиндра, объемом аж в 0,66л

Страница 221 из 347 ПерваяПервая ... 121171211219220221222223231271321 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Реклама: