Всё о моторном масле

[QashqaiRussia]

Здесь ведем обсуждение моторного масла для нового поколения Кашкая, информация о его замене, расходе и так далее.

--- 08.07.2016 Добавлено модератором ---

Краткое FAQ по теме:

Посмотреть/скрыть содержимое

1. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8079

2. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки:
Вложение 8071 Вложение 8072 Вложение 8073

3. Рекомендация Service Manual Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8080

4. Дополнительная информация:
4.1 Рекомендация руководства пользователя X-Trail T32 российской сборки:
Вложение 8084

4.3 Рекомендация Service Manual X-Trail T32 для российской сборки:
Вложение 8082

4.4 Рекомендации японского руководства пользователя для X-Trail T32 с мотором MR20DD:
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/X-TRAI...m4ba0a-all.pdf
Страница 396:
Вложение 8083
Google перевод: "純正SNエクストラセーブ･X" - "Genuine SN extra save · X"

4.5 Японская рекомендация Nissan Serena с мотором MR20DD:
http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post136107

Как видно, в рекомендациях полный винегрет для одних и тех же двигателей, местами с экзотикой и откровенными глупостями.
Причины такой разносортицы, скорее всего, лежат в плоскости сложившихся предпочтений рынков, а не технических особенностей мотора.
Подробней тут: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post116005

Поэтому, "Какое масло лить?" - вопрос риторический и с "религиозным" уклоном.

PS: Существуют непроверенные слухи, что в MR20DD с завода залито какое-то специфическое масло вязкостью 0W-20. Однако ни доказательств, ни опровержений этому нет.

Нюансы заправочного объема масла MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84782

Артикул оригинального масляного фильтра для мотора MR20DD: 15208-9F60A
Масляные фильтра увеличенного размера для MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post123672

Обсуждение выбора моторного масла на профильном форуме:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...dlya-nissanov/

Лабораторные анализы отработанных масел на Qashqai J11:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...5200km-140mch/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...32-mr20dd-cvt/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...-posle-8128km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-4799km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-2068km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...posle-10718km/, пояснения: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post119873

Справочная и техническая информация по авто маслам и допускам:
Проверка наличия допусков по API у масел
ACEA спецификации

[Шатун]

Так же в моей книжке для 2.0 - по API- SL.SM или SN,по ILSAC- GF3,GF4 или GF 5.

[Никита29]

Так же в моей книжке для 2.0 - по API- SL.SM или SN,по ILSAC- GF3,GF4 или GF 5.

Классификация по API, и близкая к ней ILSAC, довольно грубая, отражающая фактически только общий уровень качества масла. Образно говоря, это как подразделение на красный, синий, зеленый и т.д. Но красный или синий может быть горячим, теплым, или холодным.

Эту детализацию и дает более глубокая классификация по АСЕА, не отрицающая, а, наоборот, поддерживающая классификацию API.
Масло SN -самого высокого качества по API по АСЕА может быть А3, А5, С2, С3 и т.д. И это разные масла.

Малсло А3/В4, которое без всяких вариантов рекомендует Ниссан для российских J11, как правило еще и SN. Во всяком случае у большинства ведущих производителей (Тоталь, Мобил, Шелл и др.)именно так.
Более того, начиная с АСЕА 2012 масла А3/А4 считаются маловязкими, экономящими топливо (см. выше цитату из АСЕА).
Поэтому ИМХО я не вижу никаких оснований не следовать рекомендациям Ниссана.

вот и зря,отличная машинка главное их двухлитровые задиристые моторы не брать)))

Я знаю, что отличная. Но мне она не подходит по ряду параметров.

[Павлик Морозов]

Я знаю, что отличная. Но мне она не подходит по ряду параметров.[/QUOTE]

а мне нравится и там и там свои плюсы

[Boris 50]

из этой статьи известно, https://www.drive2.com/b/2819655/ что

A3/B3 для высокопроизводительных бензиновых двигателей и легковых дизелей, разработанных для применения и/или с увеличенными интервалами замены масла в соответствии с рекомендациями изготовителей двигателей, и/или для применения в тяжелых условиях эксплуатации, и/или всесезонного применения маловязких масел.

A3/B4 для применения в высокопроизводительных бензиновых двигателях и дизелях с непосредственным впрыском топлива. Могут применяться вместо масел класса A3/B3. Смешанные масла с очень высокими характеристиками, позволяющие снижать расход топлива.

A5/B5 для высокопроизводительных бензиновых двигателей и легковых дизелей, которые разработаны для использования масел с увеличенными интервалами замены, которые обеспечивают низкий коэффициент трения, маловязких при высокой температуре и высокой скорости сдвига (от 2.9 до 3.5 mPa.s.)
Эти масла могут быть не пригодны для работы в некоторых двигателях. Необходимо руководствоваться инструкцией по эксплуатации автомобиля.

============

Прошу прощения что влез в диалог, но мне, очень интересно следущее.
В данной статье сказано, что масла класса A3/B4 - могут применяться вместо масел класса A3/B3.

В масле же класса A5/B5 нет ни единого слова о том, что этот класс масел можно, или допускается использовать вместо класса масла A3/B4.

И там, присутствует настораживающая поправка, - что эти масла могут быть не пригодны для работы в некоторых двигателях. Поэтому, - необходимо руководствоваться инструкцией по эксплуатации вашего авто…

Странно, - и как всё это можно увязать с разрешением…?
и с тем, - что они действительно подходят к нам.

Тем более, что в инструкции по эксплуатации нашего автомобиля, сделанных в разных изданиях, - написано тоже всё по разному.
т.е. автомобиль один и тот же, - а трактовки разные!
Кому верить - хрен его знает...

[gen68]

... как всё это можно увязать с разрешением…? и с тем, - что они действительно подходят к нам...
Тем более, что в инструкции по эксплуатации нашего автомобиля, сделанных в разных изданиях, - написано тоже всё по разному.

В руководстве по техническому обслуживанию "QASHQAI J11 Service Manual (Publication Number: SM14E00-1J11E0E )" в разделе "MA - MAINTENANCE"
на странице 59 (MA-59) есть таблица. Жесткое требование по A3/B4 только для турбомотора HRA2DDT:


И основное требование для этого мотора, как я считаю, - это высокий HTHS >3,5. Кстати для него допустимо масло вязкостью 5W-30 (стр. 60)

Далее, всем страждкщим по поводу выбора масла рекомендую всё-таки посмотреть на минимальные требования ACEA 2016 года
http://www.infineum.com/media/228188/acea-2016.pdf

[Никита29]

В данной статье сказано

В статье есть немного личных трактовок автора, лучше читать оригинал.
Выдержку из АСЕА 2012 я привел выше, а редакция 2016г выглядит так:

Категория A1 / B1 удаляется.
A3 / B3 Стабильное моторное масло, предназначенное для использования в бензиновых и дизельных двигателях пассажирских автомобилей и легких дизельных двигателей с расширенными интервалами замены, если это указано изготовителем двигателя, и для тяжелых условий эксплуатации, определенных производителем двигателя.
A3 / B4 Стабильное моторное масло, предназначенное для использования с расширенными интервалами замены в дизельных двигателях для пассажирских автомобилей и легких дизельных двигателях, а также для применений, описанных в разделе A3 / B3.
A5 / B5 Стабильное моторное масло, находящееся в стадии разработки, предназначенное для использования с расширенными интервалами замены в легковых и легких дизельных двигателях, предназначенных для использования в масле с низкой вязкостью от 2,9 до 3,5 мПа-с. Эти масла непригодны для использования в некоторых двигателях - при возникновении сомнений обратитесь к руководству по эксплуатации транспортного средства-OEM.

Масла A3 / B4 и A3 / B3 действительно, взаимозаменяемы, но есть нюансы.
A3 / B3 содержит больше моющих присадок, оно относится к категории Full SAPS Mainline, а A3 / B4 более мягкое - Full SAPS Premium. Поэтому для Кашкая с MR20DD лучше A3 / B4.
Основное отличие A5 / B5 это более низкий в угоду экологии HTHS, т.е. оно хуже защищает при высоких температурах. В большинстве случаев для MR20DD это не страшно, но могут быть ситуации, когда его защитных свойств не хватит (высокие скорости, буксировка и т.п.).
По поводу разных рекомендаций в мануалах.
Для MR20DE рекомендовалось почти все что угодно: по API SL или SM, по ILSAC GF3 или GF4, по АСЕА А1/В1, А3/В3, А3/В4, А5/В5, С2, С3.
На самом деле в этой рекомендации сплошные повторы: SL это то же, что и GF3, SM= GF4, А1/В1= GF3 и т.д.

Для первых J11Е английской сборки рекомендации были почти такие же, но потом их изменили и оставили только А3/В4 и экологичную норму С4.
А для российских J11R требования еще более ужесточили, ограничившись исключительно А3/В4.
Почему так? По моему ИМХО причин изменения рекомендаций две: 1) разные двигатели и 2)разные условия.
MR20DD совсем не чисто японский мотор, как многие думают. Серия MR изначально создавалась как глобальный двигатель, который путем небольших изменений можно приспособить для любого рынка. Французского в этом моторе не меньше японского.

В частности, для MR20DD отказались от ниссовской системы прямого впрыска и изначально поставили от Рено, которая более надежна и позволяет легко модифицировать моторы. Уже сейчас существует не меньше 5 модификаций MR20DD.
У нас экологические нормы не такие жесткие, нам Евро 6 без надобности, но у нас почему-то бывают сильные морозы, на дорогах грязь, пыль и бензин бывает разного качества. Поэтому нам нужен мотор понадежнее, менее привередливый, но он может быть более прожорливым и менее экологичным.

Достигли этого путем изменения программы - MR20DD на J11R работает в основном по циклу Отто (т.е. так как и MR20DЕ). Цикл Миллера, характерный для «нормальных» моторов с непосредственным впрыском, наблюдается только эпизодически.
Из этого всего и вытекает рекомендация по маслу: только А3/В4. Но, несмотря на то, что масло А3/В4 «долгоиграющее», рассчитано на 20-25 тыс км, интервал замены сократили до 15 тыс км.
Отсюда же вытекает и рекомендация по бензину. В Отто фактическая степень сжатия выше Миллера, поэтому АИ95 без вариантов.
Выполнять эти рекомендации Ниссана или нет - дело вкуса, убеждений и желания иметь в запасе гарантию на мотор.

Про ILSAC. Иногда пишут, что нам АСЕА не нужен, нам только ILSAC указ.
Это примерно, как сказать: я не хочу мерять расстояния в метрах, а хочу только в футах и дюймах.
Хочется мерять масло в ILSACах –пожалуйста, дело вкуса. Только стоит иметь ввиду, что GF3=А1/В1 и как А1/В1 из-за плохой защиты мотора и большого вреда катализатору GF3 тоже стоит забыть.
Также стоит иметь ввиду, что почти любое масло ILSAC по АСЕА может быть разделено минимум на 5 групп из которых только А3/В4 рекомендовано для J11R. Другие группы не годятся из-за низкого HTHS.

[Boris 50]

Масла A3 / B4 и A3 / B3 действительно, взаимозаменяемы, но есть нюансы.
A3 / B3 содержит больше моющих присадок, оно относится к категории Full SAPS Mainline, а A3 / B4 более мягкое - Full SAPS Premium. Поэтому для Кашкая с MR20DD лучше A3 / B4.
Основное отличие A5 / B5 это более низкий в угоду экологии HTHS, т.е. оно хуже защищает при высоких температурах. В большинстве случаев для MR20DD это не страшно, но могут быть ситуации, когда его защитных свойств не хватит (высокие скорости, буксировка и т.п.).
..........
Также стоит иметь ввиду, что почти любое масло ILSAC по АСЕА может быть разделено минимум на 5 групп из которых только А3/В4 рекомендовано для J11R. Другие группы не годятся из-за низкого HTHS.

Никита29 - Спасибо вам за такой развёрнутый и вполне понятный в усвояемости ответ для большинства - непосвящённых и сомневающихся...!
Именно в таком изложении - я и хотел что-то подобное прочитать, т.к. инструкции разнятся, что приводит к путанице.
А пользование правильного масла, это одно из самых важных составляющих в долголетии движка.

[Ruric]

Вот что-то совсем запутался . Никита подскажите конкретно , пока мозг совсем не закипел , масло Idemitsu Zepro Touring Pro 0W-30 (API SN/CF, ILSAC GF-5) подойдет на наш Кашкай ?
P.S. Не могу найти какие там А? / В?

[gen68]

Малсло А3/В4, которое без всяких вариантов рекомендует Ниссан для российских J11

Это неверное утверждение. Не вводите одноклубников в заблуждение.
Обратите, наконец, свой взор на документ "QASHQAI J11 Service Manual (Publication Number: SM14E00-1J11E0E )", раздел "MA - MAINTENANCE", страница 59.

[Никита29]

Вот что-то совсем запутался . Никита подскажите конкретно , пока мозг совсем не закипел , масло Idemitsu Zepro Touring Pro 0W-30 (API SN/CF, ILSAC GF-5) подойдет на на Кашкай ?
P.S. Не могу найти какие там А? / В?

Не найдете.

В Кашкай можно залить почти любое масло.
Другой вопрос, насколько оно будет хорошим в плане защиты мотора и сколько выдержит: 1 тыс км, 5 тыс или сколько.

Чтобы как-то ответить на этот вопрос нужно ковыряться в характеристиках конкретного масла. Знания только того, что оно SN и GF5 мало.
Ковыряться мне не хочется, но поскольку оно GF5, то предположу, что с вероятностью 90% рекомендациям Ниссан для J11R оно не соответствует. По ACEA оно скорее всего С5. Если в Вашем мануале есть С5, то подойдет.
Руководствоваться только API и ILSAC крайне неудобно.

Кстати, а зачем Вам нулевка в Черняховске? Машину не жалко?