Результаты опроса: Есть ли у вас проблемы с разрядом АКБ на новом Nissan Qashqai?

Голосовавшие
1287. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    733 56.95%
  • Нет

    554 43.05%
Страница 344 из 421 ПерваяПервая ... 244294334342343344345346354394 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,431 по 3,440 из 4206

Тема: Аккумулятор

  1. #3431
    Новичок
    Регистрация: 27.12.2014
    Адрес: Москва
    Сообщений: 30
    Благодарностей: 11
    Цитата Сообщение от Miki Lauda Посмотреть сообщение
    На это есть три причины:
    1. процедура зарядки АКБ из сервис-мануала, где английским по белому написано, что напряжение 15В при зарядке превышать нельзя,
    2. по тому же сервис-мануалу, напряжение зарядки генератора ограничено 14,7В не случайно,
    3. тем, что при превышении напряжения порядка 14,2-14,5В, на батарее, которая больше не способна принимать заряд, начинается активное газовыделение, что вредно для намазок. Только имейте ввиду, что когда батарея перестаёт принимать заряд, это ещё не значит, что она заряжена до номинала, т.к. заряд может быть и мнимым.

    К сожалению, действительно существует довольно много противоречащих друг-другу правил зарядки кальциевых батарей, только информации от самого FIAMM-а по зарядке нашего конкретного аккумулятора, нам найти не удалось, поэтому каждый заряжает штатную батарею исходя из своих знаний и убеждений.

    Нет. AGM и EFB - немного разные типы АКБ и имеют разные условия эксплуатации и зарядки.

    А у Вас на Кулоне каким образом устанавливается тип батареи? По данным производителя зарядки? А он точно знает, каким напряжением нужно заряжать наш FIAMM?
    Так я же дал вам ссылку на турецкий сайт.
    http://www.basaku.com.tr/detay/fiamm...p-afb-efb-aku/
    Там черным по белому написано, что это AGM.
    Применяется для старт-стопных авто. Что не мешает использовать и в обычных.
    У вас есть другой профит на технологию исполнения нашей FIAMM EFB ?

    У меня в кулоне устанавливает ток до начала зарядки. Напряжение само меняется в течении процесса зарядки. Как, впрочем, и ток.
    Каким образом? Лучше почитать специализированные ресурсы на эту тему. Там миллионы графиков и алгоритмов.

  2. #3432
    Ветеран форума Аватар для Miki Lauda
    Регистрация: 18.01.2015
    Адрес: Мытищи МО
    Сообщений: 1,929
    Благодарностей: 1,114
    Авто: Nissan Qashqai (J11)
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: черный-металлик
    Комплектация: SE
    Не каждая информация может заслуживать доверия, поэтому не стоит слепо верить написанному. Мне кажется, что лучше пользоваться информацией из первоисточника, т.е. производителя АКБ - FIAMM. Италия это немного не Турция, примерно так же, как EFB не AGM Чем отличаются AGM и EFB батареи, можно много где прочитать, даже Википедия подойдет, т.к. отличия существенные.
    Понять же какая батарея у Вас (AGM или EFB), лучше зайдя на сайт FIAMM-a. Конкретно нашей батареи (FIAMM 7903761) Вы там не найдёте, т.к. ее продают только в качестве запчасти производителям авто, а не как продукт для розничной продажи, но у FIAMM-а есть и ком. продукт, очень близкий нашему FIAMM 7903761 по параметрам FIAMM 7903795 (TR680). Если сможете достать паспорт от этой батареи, то можете считать, что узнали секрет: как именно нужно заряжать нашу батарею
    Слепо полагаться на рекомендации производителей зарядок не стоит, т.к. они дают всего лишь общие рекомендации по зарядке, без учёта особенностей конкретного экземпляра, а это бывает очень важно. Реклама волшебных свойств "умных" зарядок, написанная в паспортах к ним, конечно вещь нужная, но порой очень далекая от действительности.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2017-03-10-21-07-26.jpg 
Просмотров:	54 
Размер:	131.0 Кб 
ID:	13298 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2017-03-10-21-34-07.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	75.0 Кб 
ID:	13299
    Последний раз редактировалось Miki Lauda; 19.10.2017 в 02:06.

  3. #3433
    Ветеран форума Аватар для Miki Lauda
    Регистрация: 18.01.2015
    Адрес: Мытищи МО
    Сообщений: 1,929
    Благодарностей: 1,114
    Авто: Nissan Qashqai (J11)
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: черный-металлик
    Комплектация: SE
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2017-03-10-21-32-42.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	118.6 Кб 
ID:	13300Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2017-03-12-21-40-24.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	153.8 Кб 
ID:	13304
    Обратите внимание на то, что для AGM батарей, орионовцы, рекомендуют напряжение заряда ещё меньше, чем для EFB, так что 16В многовато по-любому Ну, а вообще, все это мы обсуждаем не первый раз, поэтому Вам бы почитать эту ветку хотя бы выборочно, как Вам уже предлагали.
    Последний раз редактировалось Miki Lauda; 19.10.2017 в 03:03.

  4. Пользователи, поблагодарившие Miki Lauda за это сообщение:


  5. #3434
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от biz2006 Посмотреть сообщение
    Вряд-ли. Проблемы с к-к были у части "англичан" 14 года.
    Может и так.
    Подтвердить или опровергнуть это сможет только хозяин данного авто, когда сделает соответствующие замеры с разными вариантами.
    Я лишь выдвинул версию возможной проблемы, и чтобы в этом убедится, - предложил сделать два варианта для проверки.
    И если эти варианты не подтвердятся..., то нужно искать другие источники большого потребления.


    Цитата Сообщение от il281 Посмотреть сообщение
    С чего вы взяли, что 15-16В много?
    Вот вам различные графики зарядки:
    http://www.jgdarden.com/batteryfaq/carfaq9.htm#equalize
    Обратите внимание на "Absorbed Glass Mat [AGM] (Ca/Ca) VRLA".
    В моём Кашкае установлена оригинальная FIAMM EFB (24410 5533R).
    Это и есть AGM.
    Вот здесь про неё можно почитать
    http://www.basaku.com.tr/detay/fiamm...p-afb-efb-aku/
    По идее, батарея хороша по своим параметрам.
    Почему с ней такие проблемы - сложно понять.
    Чтобы это понять..., и получить ответ на вопрос - почему...?
    Я и рекомендовал Вам без сарказма почитать по возможности максимально подробно эту тему обсуждений, и споров..., и где-то начать со 193 страницы (+ -) вверх.
    И там, этот вопрос как раз где-то обсуждался..., пояснения по этому вопросу давал - ув. Pavel_50

    И хотя наши взгляды и подходы по решению некоторых задач с ним несколько различаются..., тем не менее, товарищ грамотный, достаточно хорошо владеет ситуацией, и именно по этому вопросу там давал пояснения!

    В спорах всегда рождается истина...! И мы все - вольно или невольно чему-то учимся друг у друга, и приобретаем дополнительные знания, о которых до этого даже и не догадывались...
    =============

    Из турецкого сайта я там не увидел никаких технических данных по - напряжению зарядки.
    Также особо не увидел и на другом сайте по вашей ссылке.
    Насколько смог технически правильно перевести текст мой браузер, я там этого особо не увидел.

    Вот некоторые выдержки оттуда.
    В споры по тем сайтам не вступаю, т.к. не исключено что может что-то неправильно перевел и понял.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image 3.1.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	535.6 Кб 
ID:	13301 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image 3.1jpg.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	717.5 Кб 
ID:	13302 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image 3.2.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	396.9 Кб 
ID:	13303
    Последний раз редактировалось Boris 50; 19.10.2017 в 03:05.

  6. #3435
    Бывалый
    Регистрация: 18.10.2017
    Адрес: Украина
    Сообщений: 51
    Благодарностей: 14
    Авто: Qashqai
    Год выпуска: 2013
    Объем двигателя: 1.6
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Лате
    Комплектация: Не знаю
    Мужчины, не пойму ваших прений относительно зарядных устройств? Каков великий смысл в этом, если аккумулятор живет в автомобиле, и заряжается там же от генератора, в котором установлен простейший стабилизатор напряжения?
    Даже самая плохая автоматическая зарядка, даже если она не подхолит ни по типу АКБ ни по току, все равно будет лучше и намного чем если заряжать а машине в процессе езды!
    В автомобилях заряжается аккум как попало, как бог на душу положит :) абсолютно далеко от рекомендованных параметров процесса заряда.
    Шеколадина в генераторах, регулятор напряжения по научному, меняет ток подмагничивания, с тем чтобы на выходной обмотке генератора поддерживалось стабильное напряжение, независимо от оборотов двигателя.

    Когда автопром не взял на вооружение парадигму искуственного устаревания товаров, когда автомобили старались делать так чтобы они могли служить как можно дольше, а это было в конце 70х и вплоть до начала 90х, тогда еще опель кадет был рекордсменом, по заявленной гарантии на двигатель 500тыс км или 20лет.это было кажется в 82 году... да, так все те годы автомобили делались с регуляторами напряжения на 14,2 - 14,4 вольта. Теперь же почти все стали делать регуляторы на 14,6 -14,7.. почему? Думали что всвязи с изменением акумуляторов, типа кальцинированные стали делать?
    Нет..

    Чтобы аккумы в среднем служили не более гарантийного срока автомобиля, 100тыскм или 3 года. Чтобы по гарантии не пришлось менять, он должен выходить. Но сразу после окончания гарантии чтобы сдыхал. Абсолютное большинство деталей типа стойки, сайлентблоки должны также сдохнуть после гарантийного срока.
    Чтобы точнее все соблюсти, они подобрали параметры граничные согласно которым требуется замена. Например ресурс АКБ, его емкость должна быть менее 35% чтобы он подлежал замене. Но на 4м году его емкость традиционно составляет 35% плюс минус 5%.
    Стойки подлежат замене если их ресурс остаточный менее 30%. За неделю до окончания гарантии в нашем кашачке передние стойки были на уровне 46-49%, задние 31-33% по вибростенду.. так как больше 30% то не поменяли.но и ездить уже на 31% невозможно. Раскачивает авто как телегу.

    Аккумуляторы при зарядке стабильным напряжением убиваются очень и очень эффективно!
    Если аккум разряжен почти полностью, и если ехать с оборотами двигателя 3500 и выше, при выключенных фарах и обогревах, заряжается током около 50-70 ампер первый час. Сумашедшее газообразование, и нагрев.. выкипает вода.. деформируются пластины, его может раздуть ваще и появиться трещины на корпусе.

    И наоборот, если аккумулятор заряжен на процентов 70, зимой, когда включен обогрев зеркал, сидений и заднего стекла + обогрев форсунок омывателя плюс гамнитола и езда в пробке на холостых или около того, аккумулятор еще и разряжается.. заряд на него не идет. Если в генераторе слегка подуставшие щетки, пробег больше 50 тысч.напряжение при этом в бортовой сети 13,4-13,6 вольта.

    Очень советую проверить напряжение на выходе генератора и на клеммах акумулятора в различных режимах. Очень часто эти напряжения отличаются гдето на пол вольта. Если меньше то просто повезло..

    Когда аккум близок к полному заряду, езда на высоких оборотах , даже без включеных потребителей, дает заряд, но неболшим током, примерно 3-5 ампер. Если включить обогревы, ток понизится до 1-2 ампер..

    Ну и конечно разброс параметров никто не отменял. Качество контактов, качество аккума, и точность напряжения в генераторе..

    Если автомобиль новый, обычно хорошо если акум чуть мощнее чем нужно .. тоесть расчитан на 70ач, можно поставить на 80 или 76. Не так сильно будет выкипать вода.
    Если автомоьиль проехал тысч 150, ставить номинальный аккум. Если уже за 250 тысч, лучше поставить на 5ач меньше. Поскольку износ щеток генератора не позволит полностью заряжать большой акум.. и он будет постоянно голодным.. эт тоже сокращает ресурс.

    Могу сказать что если бы в автомобилях стояли регуляторы тока заряда аккумулятора, а не стабилизаторы напряжения бортсети, то любой аккум, даже амега выхаживал бы лет 8 -9 не говоря о фиам или варта.

    Косвенно о том какое напряжение должно быть и какое лучше, можно судить о том как часто у вас перегорают лампы ближнего света. У меня в кашкае их хватает (osram Н7) в среднем на 8 -10 месяцев. С конца 13 года, пробег составил 110тысч, заменено 5 комплектов ламп.
    В другой машине, где напряжение 14,3 вольта, лампы за 11 лет и 160 тыс пробега заменено 3 комплекта ламп., тот же осрам Н7...

  7. #3436
    Ветеран форума Аватар для Miki Lauda
    Регистрация: 18.01.2015
    Адрес: Мытищи МО
    Сообщений: 1,929
    Благодарностей: 1,114
    Авто: Nissan Qashqai (J11)
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: черный-металлик
    Комплектация: SE
    Ну, вот. Мы тут почти 400 стр. сопли на кулак наматываем, мануалы изучаем, производителей донимаем запросами, а оказывается все очень просто и понятно

  8. Пользователи, поблагодарившие Miki Lauda за это сообщение:


  9. #3437
    Гуру форума Аватар для Belarus
    Регистрация: 03.10.2016
    Адрес: Беларусь
    Сообщений: 4,366
    Благодарностей: 1,623
    Авто: Nissan Qashqai J11
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: серый
    Комплектация: SE
    Мне так точно все ясно и понятно давно: всякий раз, заезжая в гараж на полчаса-час, подключаю аккумулятор автомобиля к СТЕКу, чтобы подзаправить его электричеством.

  10. #3438
    Ветеран форума Аватар для Miki Lauda
    Регистрация: 18.01.2015
    Адрес: Мытищи МО
    Сообщений: 1,929
    Благодарностей: 1,114
    Авто: Nissan Qashqai (J11)
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: черный-металлик
    Комплектация: SE
    Надеюсь, Вы не каждый день в гараж ставите, а то я бы подумал, что у Вас Кошак на электротяге

  11. #3439
    Новичок
    Регистрация: 02.06.2016
    Адрес: Москва
    Сообщений: 44
    Благодарностей: 2
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Чёрный
    Комплектация: LE
    Цитата Сообщение от Boris 50 Посмотреть сообщение
    А вот то что машина не уходит в сон через определенный промежуток времени, - тут нужно разбираться.
    Скорей всего, причина в климате, попробуйте на заведенной машине климат выключить,
    далее глушите машину, и еще раз проверьте ее потребление в течении 20-30 минут.
    Если никаких дополнительных потребителей не подключено, то приблизительно через 20-30 минут машина должна полностью уйти в сон, с минимальным потреблением - 0,01 Ампера, и вам нужно тогда ехать к ОД на перепрошивку.
    ==========

    Также в этом можно убедится и по ручнику!
    т.е. Если стандартно с включенным климатом ручник не погаснет приблизительно через 3-5 минут после постановки машины на стоянку, то вся причина в климате.

    Можете это также проверить, и убедится уже с выключенным климатом!
    Только отключите его сначала на заведенной машине, а потом проверяйте...
    Скорей всего, машина уснет, т.е. лампочка на ручнике через 3-5 минут после постановки машины на стоянку погаснет.
    Ручник гаснет точно. Через 3 минуты или через 20, я не замерял, но гаснет 100%. Должен именно через 3-5 минут?

  12. #3440
    Новичок
    Регистрация: 27.12.2014
    Адрес: Москва
    Сообщений: 30
    Благодарностей: 11
    Цитата Сообщение от DDR Посмотреть сообщение
    Мужчины, не пойму ваших прений относительно зарядных устройст....
    Золотые слова
    Всё в точку!

Страница 344 из 421 ПерваяПервая ... 244294334342343344345346354394 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Реклама: