Страница 21 из 35 ПерваяПервая ... 11192021222331 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 210 из 341

Тема: Замена динамиков, виброизоляция

  1. #201
    Почетный участник Аватар для СтарНик
    Регистрация: 06.11.2016
    Адрес: Калязин
    Сообщений: 578
    Благодарностей: 318
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: черный
    Комплектация: SE
    Цитата Сообщение от Boris 50 Посмотреть сообщение
    Чтобы подытожить это как то корректно, попробую. ответить так:
    Чтобы Вы не меняли, и какую либо навороченную акустику не ставили бы себе, всегда надейтесь только на свои уши и свое восприятие!
    Не стесняйтесь при покупке просить включить выбранные экземпляры на воспроизведение для сравнения их.
    И неважно что они будут в данный момент звучать в открытом пространстве, и естественно не смогут дать полную картину звучания.

    Важно другое: - и это то, что позволит Вам из имеющегося в продаже на что легло ваше сердце, но остались еще какие-то сомнения..., и это позволит Вам определиться что же из них будет звучать в данный момент лучше?!
    И поверьте на слово, если в данный момент из вашего выбора, какие либо динамики будут преобладать над другими, и звучать будут на ваш слух лучше..., берите их, ибо в закрытом пространстве они также будут звучать лучше, и полнее себя раскроют, особенно когда разыграются!

    Но тут, Вы должны понимать и некоторые нюансы..., и моменты на что нужно обратить внимание.
    Вы субъективно должны их как бы уровнять, и разделить по категориям.

    А именно, если например, какие либо динамики будут звучат при подключении несколько громче по отношению к другим, это будет являться их чувствительностью, и их легче будет раскрыть обычным ГУ, особенно, если в характеристиках их будет заложена эта разница.
    Но, для сравнения их с другими динамиками тогда должна делаться на это поправка и корректировка.

    т.е. если Вами оценивается именно качество звучания динамиков, и их частотная характеристика, то для правильного сравнения, они должны прослушиваться на одной громкости выхода уровня полезного сигнала.
    И если они явно отличаются на слух друг от друга, то нужно изначально их сбалансировать по уровню выхода, и только потом делать свои выводы какие из них будут лучше передавать весь спектр частот, и качественней звучать для ваших ушей.

    А далее, Вы уже выбираете для себя что Вам из них ближе..., и что Вам нужно на самом деле!
    ========

    Небольшое сравнение:
    Вот если сравнивать родные динамики с динамиками URAL AS-W165MB, и URAL AK-74.C, то в родных динамиках чувствительность субъективно несколько выше по отношению к Уралам.

    И выглядит это приблизительно на слух так:
    Чувствительность родных динамиков если сравнивать с Уралами, то субъективно равно - 95-96 дб.
    Чувствительность URAL AS-W165MB по паспорту держится - 93 дб.
    Чувствительность URAL AK-74.C по паспорту держится - 91 дб.
    Вот и делайте свои выводы!

    А теперь только представьте если чувствительность динамиков будет держаться в районе 84-86 дб, вот их точно без уся раскачать не получится.
    Поэтому все познается в сравнении, и только Вы сами сможете для себя определить что же Вам нужно, и что будет для вас лучше.

    Родные динамики при сравнении с Уралами немного погромче звучат на мой слух, и если проводить сравнение, то это находится приблизительно в районе двух трех делений - по уровню громкости.
    т.е. если Вы, выставили уровень громкости в родных динамиках например для сравнения - (10) делений,
    То при переключении на URAL AS-W165MB чтобы их уровень сделать одинаковым, нужно приподнять уровень громкости на - (12) делений,
    А при переключении на URAL AK-74.C чтобы их уровень сделать одинаковым, нужно оставить уровень громкости на - (12-13) делениях.
    т.е. Уралы приблизительно по уровню чувствительности равны, и на слух особо не выделяются друг от друга по уровню.

    И когда ты их начинаешь сравнивать с родными динамиками, то тут конечно нужно понимать что родные динамики имеют несколько выше чувствительность, и когда ты их выравниваешь, картина звучания резко меняется в сторону Уралов.
    А если не уравниваешь, то эта картина как бы сглаживается.
    Ну, как-то так приблизительно своими словами если подытожить - это можно сказать.

    Ну, и если уж быть более объективным в этом, то конечно же под Вархеды URAL AS-W165MB просто напрашиваются URAL AS-W30TW «SHKVAL», или что-то подобное, и тогда это действительно будет песня..., ибо они в идеале подходят друг к другу.
    В заключении скажу что и говорил ранее:
    Чтобы и кто бы Вам не говорил, прислушиваться конечно нужно, но верить нужно только себе самому!!!
    Ибо слух у человека разный, и то что нравится одному, может другому не нравится.

    Поэтому окончательное решение о покупке того или иного динамика придерживайтесь одного правила - слушать и сравнивать их - самому!
    И непросто слушать, ибо это ни о чем ни говорит, а их нужно сразу с чем то сравнивать, и только тогда Вы получите полную картину воспроизведения их, и сможете для себя определиться что же Вам нужно, и что ближе вашему слуху!!!

    Всем искренне МИРА, и БЛАГОПОЛУЧИЯ!
    Наверное без прослушивания судя по имеющимся в инете роликам уже однозначно решил брать мидбас 165-й. И скорее всего вместо пищалок - шквал.
    Только подойдут ли они в штатные места под лобовым. Если в задние двери тоже AS-W165MB - кто будет озвучивать средние частоты?
    Нужен ли будет кроссовер для переднего мидбаса и шквала и установлен ли он у нас с завода?
    Спасибо за терпение.

  2. #202
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от СтарНик Посмотреть сообщение
    Наверное без прослушивания судя по имеющимся в инете роликам уже однозначно решил брать мидбас 165-й. И скорее всего вместо пищалок - шквал.
    Только подойдут ли они в штатные места под лобовым. Если в задние двери тоже AS-W165MB - кто будет озвучивать средние частоты?
    Нужен ли будет кроссовер для переднего мидбаса и шквала и установлен ли он у нас с завода?
    Спасибо за терпение.
    Если прислушаетесь, то позволю немного так сформулировать свой ответ.
    Еще раз делаю акцент на то что перед покупкой нужно обязательно прослушивание того или иного динамика на ваш выбор к чему лежит - Душа ваша.
    Желательно их прослушать одновременно, чтобы Вы смогли правильно сделать свой выбор.

    Я не делаю акцент именно на вархеды, я лишь поделился своей информацией, и своими впечатлениями о них.
    Но выбор, - должен каждый человек делать сам, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
    Ибо слух у каждого человека - индивидуален!!!

    Когда определитесь окончательно с выбором, приобретите пока только одну пару в передние двери, когда поставите их, еще раз все послушайте, дайте им обязательно некоторое время разыграться, и только потом если будет желание - делаете новую покупку другой пары..., или приобретаете такую же.

    Если в задние двери тоже AS-W165MB - кто будет озвучивать средние частоты?
    У них диапазон воспроизведения 36 - 7000 ГЦ. более чем достаточный для зада.
    У родных в задн/дверях, если в настройках ГУ например отключить затуханием передние двери, и перейти на прослушку только зада, то они - там сверху бубнят сильней вархетов.

    По поводу URAL AS-W30TW «SHKVAL» вроде как идут они без кроссоверов, но точно я не знаю пока.
    Место установки для них дам несколько попозже, но место у нас есть под них, и это уже хорошо.

    В район установки под стеклом как родные - скорей всего маловероятно, но точно сказать пока не могу,
    нужно открывать и проверять под ними все внутри..., если есть свободное место, и ничему мешаться не будут,
    то вполне можно будет аккуратно это сделать, что было бы просто здорово.

    Во всяком случае у меня желание на этот счет есть, поэтому хочу их приобрести себе, т.к. звучат очень шикарно!
    В паре с вархедами идеально стыкуются, и качественно раскроют всю середину и верха...

    Но тут, нужно все взвесить и оценить все возможности по их установке, ибо они, имеют несколько нестандартные размеры - от широкой массы других пищалок на рынке.
    Или, подобрать с такими же характеристиками что-то похожее, но меньших размеров.
    Твитеры чтобы не спалить - нужно разделять от мидбаса кроссовером, или разделительным конденсатором.
    В нашем авто пищалки тоже разделены от мидбаса.

    По поводу кроссоверов, и получения всей необходимой исчерпывающей информации можно сходить вот сюда:
    http://magnitola.org/pro-ostalnoe/99...na-palcah.html
    или сюда:
    http://ccs.exl.info/installation/cro...ulators/#first

    или, лучше после всего этого прочтения и ознакомления сходить вот сюда:
    что тоже будет очень даже полезно.
    http://avtozvuk-info.ru/rashodnyj-ma...a-akustiki-300
    видео перенес сюда для наглядности, и понимания всего этого процесса.



    ========

    ну, или, если нет тяги к этому, то подключить тупо в твитер разделительный конденсатор емкостью 3.3 мкФ, и будет вам счастье.
    Некоторые любители поэкспериментировать, иногда конденсаторы подбирают по емкости от 2 до 3,8 микрофарада по вкусу звучания..., чем больше емкость, тем ниже будут играть пищалки.
    3,3мкф как правило золотая середина.

    По их же опыту, емкость выше 3,8 мкф не рекомендуют вешать, чтобы не спалить пищалки.
    интервал всех этих экспериментов с конденсаторами держится от 2,2 - 2,8 - до 3,8 мкФ.
    Последний раз редактировалось Boris 50; 26.12.2016 в 03:56.

  3. Пользователи, поблагодарившие Boris 50 за это сообщение:


  4. #203
    Новичок
    Регистрация: 20.05.2016
    Адрес: Омск
    Сообщений: 12
    Благодарностей: 0
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: белый перламутр
    Комплектация: ХЕ
    Подскажите пожалуйста,как подключить усилок кенвуд 6406 (4*40) и кросы хеликс HXS 236 (60/80)!Сам подключил ус на ВУ выхода ГУ,и поканально c уса на фронт колонки,зад может поменять со временем (какие лучше по RMS),саб ненадо однозначно,или можно кросы на перед двумя мостами,как лучше и по мощности совместить. спасибо большое (хотелось просто улучшить немного по звуку,без фанатизма,про ШВИ в курсе)

  5. #204
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    Для того чтобы во всем разобраться и понять, думаю очень неплохо будет посмотреть несколько полезных видеороликов.
    Где человек, очень все хорошо и профессионально объясняет..., со всеми подробными разъяснениями.

    Школа Автозвука Сергея Туманова, очень рекомендую для ознакомления посмотреть и послушать.
    Неважно какой усилитель там рассматривается для примера, т.к. они все похожи.
    Многие вопросы отпадут сами собой, а в голове отложатся знания.
    Человеку, которому интересно разобраться, и понять как это делается, - должно понравиться.
    В его видеороликах каждый для себя найдет нужное и полезное.

    Выкладываю сюда несколько вариантов, из которых, думаю будет все понятно.
    А при желании большего, можно будет сходить к нему на сайт...










    ====================

    А также:
    Фильтры усилителей (как настроить усилитель).
    https://www.youtube.com/watch?v=j-EudMh5C9k

    Автомобильные аудиосистемы, часть 1
    https://www.youtube.com/watch?v=PHJG0rIEsSk

    Автомобильные аудиосистемы, часть 2
    https://www.youtube.com/watch?v=HP5vyLN7d-o

    Как настроить сабвуферный усилитель без клиппа (без приборов)
    https://www.youtube.com/watch?v=z4bk4RScBTo
    ==============

    А вот сайт, где немного охватывается ваш - усилитель.

    Подключение speaker level input kenwood kac-6406
    http://magnitola.org/pitanie-i-kommu...ac-6406-a.html

    А тут, можно скачать на ваш усь документацию.
    https://www.elektrotanya.com/kenwood.../download.html
    Последний раз редактировалось Boris 50; 02.02.2017 в 03:50.

  6. Пользователи, поблагодарившие Boris 50 за это сообщение:


  7. #205
    Местный
    Регистрация: 07.06.2014
    Адрес: vrn
    Сообщений: 437
    Благодарностей: 123
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 1.2
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Ink Blue
    Комплектация: SE+
    я как-то не решился уралы даже серию wн ставить, он как-то больше среднечастотник чем мид бас, да и наминалка пугала для нашей гу, потыкал разные дины, в итоге остановился на компанентке инфинити примус с 3 омами infinity pr6500cs (гу небось в перегрузе), но позвуку мне больше всех понравились, и цена не кусучая, провода свои от гу протянул, так как на пищи они в дебрях расходятся. как-то так.

  8. #206
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Nark0tik Посмотреть сообщение
    я как-то не решился уралы даже серию wн ставить, он как-то больше среднечастотник чем мид бас, да и наминалка пугала для нашей гу, потыкал разные дины, в итоге остановился на компанентке инфинити примус с 3 омами infinity pr6500cs (гу небось в перегрузе), но позвуку мне больше всех понравились, и цена не кусучая, провода свои от гу протянул, так как на пищи они в дебрях расходятся. как-то так.

    У этих Ural AS-W165MB диапазон воспроизводимых частот, ГЦ 36-7000.

    Поэтому, с родными пищалками в машине играть они конечно будут, но середина будет немного слушаться бедновато.
    Для них, нужны пищалки с более широким нижним частотным перекрытием.
    Идеальный вариант URAL AS-W30TW «SHKVAL», Диапазон частот, ГЦ 700 - 22000. Чувствительность, дБ 93.
    И резать их там можно на частоте порядка 2000 Гц. или в районе 4500 Гц.

    ну, или искать другие похожие пищалки по своим частотным характеристикам как у "шквалов".
    Например - Helix RS 801 Competition mkII. Диапазон частот, Гц 820 - 25000 Чувствительность, дБ 93.
    Также подходят по всем характеристикам, а их диаметр всего лишь 3 см. поэтому подходят и в штатные места без переделок, но модель устарела к сожалению, и не продается...
    Поэтому, или использовать рекомендованное родное..., или подбирать похожее, и тогда все будет - гут.
    ============

    в итоге остановился на компанентке инфинити примус с 3 омами infinity pr6500cs (гу небось в перегрузе)
    А как себя ведет ГУ с таким сопротивлением?, и какое непосредственно сопротивление на самих катушках - Вы не замеряли?
    3 ома - это вроде как номинальный импеданс который зависит от частоты? Или, это сопротивление - постоянному току (RE)?
    Хотя..., это сопротивление вроде как считается импедансом,

    Тогда сопротивление по постоянному току (RE) должно быть у Вас - еще меньше.
    Поэтому, я и задал этот вопрос.

    т.к. обычно, в литературе рекомендуют так: сопротивление акустики для автомагнитолы должна быть не менее 3 Ом,
    для внешних усилителей мощности может быть ниже, но обязательно соответствовать характеристикам усилителя.


    В вархедах сопротивление на катушках показывает - 2,6 ома. А их импеданс равен - 4,0 ома.

    Ну а в целом, вроде все нормально у вас! т.к. свою акустику Вы подбирали под себя...
    Все-же интересно узнать сопротивление на динамиках - infinity pr6500cs, и как себя чувствует при этом - штатный ГУ.
    Последний раз редактировалось Boris 50; 06.02.2017 в 03:37.

  9. #207
    Постоянный участник
    Регистрация: 01.01.2017
    Адрес: Москва
    Сообщений: 121
    Благодарностей: 65
    Авто: QASHQAI
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: серый
    Комплектация: SE
    подскажите, кто менял акустику на фронтах:
    1 как проложены провода от ГУ, идут отдельно на твитер и отдельно на мидбас или последовательно? ести ли подобие фильтра/разделительного конденсатора?
    2 сечение проводов
    3 возможная максимальная глубина динамика
    4 возможная толщина проставочных колец под дверной картой

  10. #208
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    По вопросам 3, и 4, достаточно очень подробно было расписано чуть выше на страницу тут:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post101876
    и тут:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post107852

    Проставочные кольца в зависимости от глубины посадки динамиков, применяемых вами, не должны быть толще 20-22 мм. + учитывать 5-7 мм. толщину выхода самого динамика - над кольцом.
    Общий выход из двери проставочного кольца вместе с динамиком не должен быть больше 30 мм.

    Иначе есть риск, - динамикам приблизится очень близко, или упереться во внутреннюю обшивку карты двери, и таким образом может появиться при его работе дребезжание...

    Фотографии: - как подключено, где находится (+ -), где стоят твитеры, небольшие доработки в торпеде обшивки, и штатный твитер с конденсаторным фильтром.
    Да простят меня авторы выложенных всех этих фото, ибо копировал для себя, а выкладываю их для общего понимания сути разговора..., надеюсь что хоть кому-то это пригодится.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sound1.png 
Просмотров:	119 
Размер:	59.4 Кб 
ID:	10423 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sound2.png 
Просмотров:	121 
Размер:	297.8 Кб 
ID:	10424 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Динамики + -.jpg 
Просмотров:	778 
Размер:	116.7 Кб 
ID:	10425 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image 26.jpg 
Просмотров:	906 
Размер:	215.3 Кб 
ID:	10426 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image 30.jpg 
Просмотров:	137 
Размер:	239.5 Кб 
ID:	10427 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image 28.jpg 
Просмотров:	130 
Размер:	294.6 Кб 
ID:	10428 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image 32.jpg 
Просмотров:	538 
Размер:	452.0 Кб 
ID:	10429 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image 34.jpg 
Просмотров:	489 
Размер:	459.5 Кб 
ID:	10430
    Последний раз редактировалось Boris 50; 06.02.2017 в 15:04.

  11. Пользователи, поблагодарившие Boris 50 за это сообщение:


  12. #209
    Местный
    Регистрация: 07.06.2014
    Адрес: vrn
    Сообщений: 437
    Благодарностей: 123
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 1.2
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Ink Blue
    Комплектация: SE+
    на этих динамиках не мерил, а на тех что мерил везде совпадало, расхождение в десятичных иногда бывало, обычно сопротивление указывается на всю АС, ну во всяком случае я так думал. То что сопротивление меньше, должно говорить о том, что гу будет перегружаться и играть с искажениями (ближе к точке кз, как-то так чтоль), а сам динамик будет играть громче и тоже с искажениями, так как подводимый ток будет выше и колебания диффузора тоже соответвенно, но это теория, на практике на мой не изысканный слух иначе.
    пысы, обычно хайэндовская акустика высокомная с меньшей мощностью, чем низкоомная с больше. а так ваще я хз мимопроходил.

  13. Пользователи, поблагодарившие Nark0tik за это сообщение:


  14. #210
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    я именно поэтому и спросил Вас про эти динамики infinity pr6500cs, т.к. в них сопротивление 3,0 ома.
    т.е. с таким сопротивлением динамиков, Вы находитесь на нижней границе разрешенного допуска.

    А раз так, то тогда сопротивление по постоянному току (RE) в них должно показывать немного меньше.
    Поэтому и хотел поинтересоваться, какое конкретно на катушке было сопротивление...

    В принципе, Вы в разрешенном допуске, но любопытство гложет, как там все выглядит на самом деле...?!
    И как себя ведет с этими динамиками - сам штатный ГУ...?, как громко порой Вы его включаете?
    Присутствуют-ли там какие либо заметные искажения, или, на ваш слух, все там работает корректно?
    И Вы, ничего существенного там не замечаете.

    Жаль что Вы не замерили их, очень хотелось об этом узнать.
    Последний раз редактировалось Boris 50; 07.02.2017 в 01:38.

Страница 21 из 35 ПерваяПервая ... 11192021222331 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Реклама: