Страница 157 из 184 ПерваяПервая ... 57107147155156157158159167 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,561 по 1,570 из 1837

Тема: Зима и обороты двигателя

  1. #1
    Новичок
    Регистрация: 13.07.2014
    Адрес: Tomsk, Russia
    Сообщений: 22
    Благодарностей: 31
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Grey
    Комплектация: LE Sport

    Зима и обороты двигателя

    Исходное сообщение темы:

    Посмотреть/скрыть содержимое

    С новым годом всех!
    Данный вопрос обсуждается в ветке http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...EE%F0%EE%F2%FB, но полагаю, что выделить его в отдельную тему будет не лишним.
    Если что - сильно не ругайте.
    Опишу свою ситуацию. Столкнулся с возрастанием оборотов, когда поехал в начале декабря из Томска в Белокуриху. Температура за бортом по всей трассе была примерно минус 10. При подъезде к Бийску похолодало до минус 18. Ехал по Бийску, со скоростью 50-60 км/ч. Стрелка тахометра на отметке 3000 об/мин. До этого, на скорости 60 км/ч, по прямой - обычно обороты не превышали 1100... Сбрасывал скорость до 40 км/ч - обороты держались в районе 2500. Остановки, глушение двигателя - не помогали. Переключался в ручной режим - эффект был, но незначительный. Двигатель ревел и ел бензин как не в себя. Через день решил съездить к ОД в Бийске. Температура за бортом - минус 5. Доехал из Белокурихи до Бийска, двигатель вел себя как пионер на линейке. Обороты адекватные. Прокатились с инженером, он меня выслушал, еще раз прокатились. Поведение авто - безупречно. Пожал плечами - если что, приезжайте. Через неделю поехал обратно в Томск. Температура - минус 26. Прогрел машину, выехал на трассу. Обороты опять подскочили. Расстроился, но делать нечего. Поехал так, как есть. Успокаивало то, что 3000-3500 об/мин держится что при 60-70 км/ч, так и при 130 км/ч. Под Новосибирском потеплело до минус 12, и, о чудо! - обороты упали.
    Очевидна зависимость между температурой воздуха и поведением двигателя. Электрооборудование автомобиля тут ни при чем. У меня было 600 км пути, чтобы проверить все версии.
    Есть кое-какие мыслишки, но хотел бы узнать мнение форумчан.
    Заранее благодарю за ответы по существу.))

    P.S.
    Пробег 6700 км.



    --- 20.06.2016 Добавлено модератором ---
    Цитата Сообщение от vasvi
    Краткое FAQ по теме:

    Посмотреть/скрыть содержимое


    1. К каким комплектациям относится проблема?
    Nissan Qashqai J11 с вариатором.

    2. В чём заключается проблема?
    1) Повышенные обороты двигателя при температурах воздуха -10...-15oC и ниже при езде по трассе. Это, естественно, на прогретом моторе и вариаторе. Повышенные обороты в процессе прогрева - нормальное явление. Однако с понижением температуры процесс прогрева значительно затягивается.
    2) Повышенный расход топлива в холодное время года. Начиная уже с температур от +10 и ниже расход начинает существенно увеличиваться.

    3. В чём причины проблемы?
    В недостаточном прогреве масла вариатора.
    При температурах масла вариатора ниже +20...+25оС гидротрансформатор вариатора не блокируется, что приводит к увеличению оборотов двигателя, снижению КПД трансмиссии и, как следствие, к увеличенному расходу топлива.
    Вторая причина увеличения расхода топлива на недостаточно прогретом масле - программное увеличение давления в гидравлической системе вариатора для предотвращения проскальзывания ремня вариатора, а также рост гидравлических потерь в более густом масле.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80381

    4. Для чего блок управления вариатором не блокирует гидротрансформатор при холодном масле?
    Вязкость любого масла растет по экспоненте с понижением температуры. Вариаторное масло не исключение. Очень приблизительные цифры вязкости вариаторного масла NS-3: 6сСт@+100oC, 25сСт@+40oC, 75сСт@0oC, 250сСт@-40oC. Вязкое масло хуже выдавливается из пятен трения ремня вариатора и его шкивов, что может привести к проскальзыванию ремня, образованию задиров, особенно при ударных нагрузках (проезд ям на дороге). Разблокированный гидротрансформатор сглаживает ударные нагрузки и предотвращает проскальзывание ремня. Кроме того, разблокированный гидротрансформатор имеет достаточно низкий КПД при передаче крутящего момента, соответственно в нем выделяется большое количество тепла, что увеличивает скорость разогрева масла вариатора.

    5. Какие температуры вариаторного масла являются оптимальными?
    Достоверной информации нет, но есть косвенные данные:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post79642
    С другой стороны в вариаторе реализован программный счетчик старения масла, который начинает "тикать" когда температура масла вариатора превышает 90oC и тикает тем быстрее, чем выше температура. Судя по этому счетчику, температуры до 90 градусов не имеют существенного негативного влияния на само масло. А выше 90 градусов начинают появляться какие-то негативные факторы старения. Низкие температуры не критичны для масла, но имеют негативное влияние на элементы конструкции самого вариатора.

    6. Как устроена система нагрева и охлаждения масла вариатора конкретно в Qashqai J11?
    Очень кратко: есть двухконтурный теплообменник: охлаждающая жидкость (ОЖ) двигателя <-> вариаторное масло, который может выполнять как функцию нагрева масла от ОЖ, так и функцию охлаждения масла в тех случаях, когда масло имеет более высокую температуру, чем ОЖ. И есть отдельный радиатор охлаждения масла вариатора, масло по которому циркулирует всегда.
    Первоисточник информации - Оригинальный Service Manual:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/showthread.php?t=1014
    Некоторые особенности описаны тут:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post77948

    7. Почему данная проблема не свойственна предыдущим поколениям Qashqai, другим моделям Nissan и другим маркам автомобилей?
    Причины в разных системах обогрева и охлаждения вариаторного масла на разных моделях автомобилей с вариатором.
    На предыдущей модели Qashqai J10 эта система очень похожа на схему J11, однако размер радиатора масла по оценкам "на глаз" в новом Qashqai примерно в три раза больше, а значит охлаждающий эффект гораздо сильнее.
    Некоторые другие марки автомобилей с вариаторами Jatco (например Murano Z50, Lancer 10) прячут небольшой радиатор вариатора в левой части бампера перед колесом автомобиля - обдув радиатора в этом месте значительно слабее. Другие модели, например Outlander определенных годов выпуска, вообще не имели внешнего радиатора (правда при очередном рестайлинге радиатор поставили), обходясь скромным оребрением поддона картера вариатора. Понятно, что в подобных конструкциях проблема с температурой масла вариатора обратная.

    8. Какие существуют проверенные способы борьбы с проблемой?

    8.1 Снижение эффективности радиатора вариатора.

    Установка заглушки в бампер, например такой (каталожный номер ZRNQ-041802):
    http://www.russ-artel.ru/catalog/nis...nq-041802.html
    (для установки заглушки в автомобиль, укомплектованный передними парктрониками, потребуется "доработка напильником")
    Данный способ с одной стороны имеет ограниченную эффективность, а с другой стороны может привести к повышению температуры выше нормального уровня (90oC) при динамичной городкской езде и/или в пробках. Тут всё очень сильно зависит от конкретных условиий эксплуатации. По опыту одноклубника blck не следует использовать заглушку в городе при температурах выше -20oC и на трассе при температурах выше -10oC, иначе температура масла может подняться выше 90oC, что уже не очень хорошо, но ещё далеко не смертельно.
    С другой стороны по опыту других одноклубников при температурах -20oC и ниже на трассе заглушка в бампере не спасает ситуацию, поэтому приходится закрывать не только нижнюю решетку бампера, но и верхнюю декоративную решетку радиатора, например так:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post73259

    Вместо полного утепления передка можно прибегнуть к утеплению только радиатора вариатора (с обоих сторон) материалами типа вспененного полиэтилена, сплена и т.п (материалы, которые не продуваемы, хорошо теплоизолируют и не впитывают воду). Причем дабы не допустить перегрева в случае несильных морозов или оттепелей, утеплять можно не весь радиатор, а только часть - 1/2, 2/3, 3/4.

    Также один из возможных вариантов - установка управляемых жалюзи перед радиатором, но на практике этот вариант пока не опробован на нашем автомобиле.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84798

    Конкретных оптимальных рекомендаций по этому способу дать невозможно, так как всё зависит от многих факторов - температуры воздуха, наличия и типа защиты моторного отсека снизу, динамики и скорости езды, езды в пробках (причем не столько в глухих пробках, как движение с постоянными динамичными стартами с места), длины одной поездки и т.д..

    8.2 Переброска патрубков системы охлаждения/подогрева вариатора.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post78886
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post79607
    Способ рабочий, проверено, но он имеет два недостатка: 1) значительно увеличивается отбор тепла от двигателя, что в морозы не самое лучшее решение, 2) летом в жару температура масла вариатора немного увеличится и может заходить в зону 90+ градусов, что совершенно не "смертельно", но уже не комильфо.

    8.3 Установка термостата в контур радиатора масла вариатора.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80132
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80230
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80239
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80503
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84820
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post89097
    Это решение можно считать самым эффективным и универсальным, несвязанным с конкретными условиями поездки, а также сильно сокращающим время прогрева вариатора и немного время прогрева двигателя. В прогретом установившемся состоянии отбор тепла от двигателя через теплообменник вариатора значительно снижается.
    Недостаток решения - потенциальная ненадежность термостата.

    Нужно понимать, что подобные изменения конструкции вы делаете на свой страх и риск и это может привести к отказу производителя от гарантийных обязательств.
    Крайне желательно применять тот или иной способ борьбы с проблемой с применением объективного контроля, т.е. с измерением температуры масла вариатора или косвенным образом - с контролем счетчика старения масла вариатора.


    9. Возможно ли программное (перепрошивка) устранение проблемы?
    По мнению многих форумчан-экспертов в этом вопросе это невозможно, так как проблема аппаратная. Программным образом можно только попытаться скрыть симптомы проблемы (разрешить блокировку гидротрансформатора при низких температурах), однако предполагается, что такие изменения не лучшим образом скажутся на надежности вариатора.

    10. Признал ли и исправил ли производитель эту проблему?
    Официальных сервис-бюллетеней по этому поводу до настоящего момента (сентябрь 2016) нет. Выпускаемые сегодня автомобили (как английской, так и питерской сборки) всё ещё имеют эту проблему. При обращении клиента с проблемой официальные сервис-центры пожимают плечами и рекомендуют устанавливать заглушку в бампер.




  2. Пользователи, поблагодарившие tomtaneh за это сообщение:


  3. #1561
    Гуру форума Аватар для Шатун
    Регистрация: 23.05.2014
    Адрес: Приволжский ФО
    Сообщений: 3,036
    Благодарностей: 776
    Авто: был Nissan Qashqai J10 2012 белый , J11 2014 белый, сейчас Х-Trail
    Год выпуска: 2015
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: белый
    Комплектация: SE+
    Это все теория и много букв, сами пробовали проехаться по трассе, хотя бы в -10 против ветра, когда повышенные обороты не некоторое время, а постоянно. Помогает остановиться,заглушить и запустить двигатель, но это не надолго, через несколько км. история с повышенными оборотами повторяется и может длиться всю поездку.

  4. #1562
    Ветеран форума
    Регистрация: 29.01.2015
    Адрес: Смоленск
    Сообщений: 1,313
    Благодарностей: 334
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Night Shade
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Никита29 Посмотреть сообщение
    температура варика согласно сервис-мануалу 70-80 гр.
    Температура до таких показателей даже летом поднимается исключительно в пробках, а на трассе она даже до 60 редко поднимается на скорости 110.

    Цитата Сообщение от Никита29 Посмотреть сообщение
    на относительно коротком этапе прогрева
    Относительно коротком? Ух не соглашусь я! В том году, было на улице -25, машина тарахтела на холостых 15 минут, движок прогрелся, всё норм, ехал к выезду из города, минут 10, обороты до вменяемых 1000-1250 (2500 на скорости до 130 считаю невменяемыми) на скорости 60 упали минут через 5, после начала движения. Как только я выехал за город, всё кабздец настал, обороты 2500, скорость 70, жмешь газ - ОБЛОМИСЬ! Обороты 3000, скорость 80!. Проехал я 20 км по трассе и понял, что лучше я развернусь и поеду домой, нереально ехать при температуре за бортом ниже -10. Обороты адски конские, вариатор дохнет от холода, ехать невозможно, обогнать даже оку едущую 60 в час просто нереально. Стрелка в принципе выше 3500 не поднимается, а толку 0. Для езды по городу в сильные морозы не достаточно закнуть радиатор вариатора. При -25 показывает температуру за бортом -12, короче вечно 2500 на тахометре. В принципе заглушка в бампер спасает зимой, но не на трассе и не при сильных морозах (до -15 в городе норм). На трассе она практически бесполезна из-за очень сильного потока воздуха. Разница температур на тресса не более 5 градусов и то, при относительно теплой температура на улице. Ниже -15 заглушка вообще бесполезная. На улице -25, датчик показывает -23.

    Цитата Сообщение от Никита29 Посмотреть сообщение
    разумно повышенные некоторое время обороты зимой считаю нормой, а рисковать через пару десятков тыс. км. получить обгоревшие клапана, закоксованные кольца или деформированную ГБЦ с ОЖ в масле как-то не хочется.
    Я капец как не считаю разумными повышенные обороты на расстоянии 700 км. Если в нормальном режиме 700 км это где-то 50-55 литров бензина, то при повышенных оборотах это уже по минимуму 63 литра (в том году я прифигел с расхода 12 литров на трассе)

  5. #1563
    Почетный участник Аватар для СтарНик
    Регистрация: 06.11.2016
    Адрес: Калязин
    Сообщений: 578
    Благодарностей: 318
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: черный
    Комплектация: SE
    Никита29.

    Не для дискуссии-просто мысли вслух.
    Согласен,в сервис-мануале J11 нет оптимальной температуры варика 70-80 град. Однако, она такая на других авто с агрегатом MR20DD+CVT8.(см. FAQ в начале темы). А если не 70-80, то какая? 20,40,50?
    "ОЖ в вариатор поступает только когда уже открыт основной термостат"... Не поленитесь,потрогайте трубку ОЖ от движка к теплообменнику. Она тёплая уже через несколько минут после пуска даже на морозе, когда ни о каком открытии основного термостата не может быть и речи.
    Да, термостат на ГБЦ есть (спасибо за просветительство), только какое отношение он имеет к радиатору варика? "Специальный" термостат на входе ОЖ в теплообменник варика открывается раньше(77 град.), чем термостат ГБЦ (108 град.?), т.е. практически сразу после пуска двигателя, когда ОЖ идёт "по малому кругу"(не по схеме, а реально) и явно служит для ускорения прогрева вариатора, а не охлаждения ГБЦ. Разве огромного, по сравнению с вариаторным, радиатора охлаждения двигателя не достаточно при открытых обоих его термостатах, чтобы рассчитывать ещё на дополнительную помощь, да ещё не напрямую,а через теплообменник?
    Разумеется, страхи есть и у меня. В основном, по поводу гарантии. Машине чуть больше года. Только слепо доверять инженерам Ниссана как-то не совсем хочется. Назовите хотя бы ещё одну машину, у которой, при опускании-подъёме стёкол дверей, "гуляет" дверная карта. А ведь это деформируется не только карта, но и металл двери под ней(наблюдал, когда делал ШВИ). Сразу вспоминается из сопромата "усталость металла".
    Или может быть есть ещё машины с замерзающими тросиками открытия дверей (прошлую половину зимы забирались на задние сидения "раком").
    Эти явные конструкторские ляпы можно продолжать. Если есть такие косяки в мелочах, где гарантия, что их нет по-крупному?
    Проблема повышенных оборотов и конского расхода топлива при этом в минус 15 (у меня было при -22) та трассе БЕССПОРНО есть. ОД официально рекомендует заглушку радиатора, при установке которой есть реальная возможность перегрева вариатора. Разве это допустимо на авто 21 века стоимостью полтора миллиона? Почему я лично должен думать о температурном режиме двигателя и коробки, а не соответствующие механизмы, или электроника, которой авто напичкано по-уши?

  6. Пользователи, поблагодарившие СтарНик за это сообщение:


  7. #1564
    Почетный участник Аватар для SkySeven
    Регистрация: 05.01.2017
    Адрес: Поволжье
    Сообщений: 694
    Благодарностей: 317
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Cеребристый
    Комплектация: SE
    Цитата Сообщение от Никита29 Посмотреть сообщение
    Мне казалось, что я сказал достаточно ясно в чем ИМХО заблуждения. Но раз претензии, то повторю.
    вот это другое дело, спасибо за информацию к размышлению! Ясно дело, что учесть все нюансы системы охлаждения тяжело, это у разрабов должна болеть голова об этом, раз люди жалуются на проблему. У меня 80% времени городских поездок варик имеет температуру менее 50 град, на трассе у людей тоже самое. Да мы не знаем точную рабочую температуру, но вряд ли она в 2 раза ниже, чем на других моделях, т.е. налицо косяк с недогревом.

    "ОЖ в вариатор поступает только когда уже открыт основной термостат (на MR20DЕ было иначе). Т.е. Ниссан на J11 не обращает внимания на холодный вариатор, даже специальный термостат добавил, но считает важным участие радиатора вариатора в охлаждении двигателя, прежде всего ГБЦ." - схему увидел, но мне кажется, что когда откроется основной термостат, то варик уже сам себя нагреет, мешая масло в гидротрансформаторе, это не подогрев получается, а фикция наверное все таки речь о "специальном" термосе, который открывается пораньше (полностью на 77, как говорят)...
    Кстати, я замечал нелинейность прогрева варика - когда температура ОЖ растет примерно до 60 град (трудно сказать точнее), греется медленно, потом начинает быстрее. Может это и есть свидетельство открытия термоса в теплообменнике, вследствие чего прогрев интенсифицируется?

    Вообще бред какой-то: двигатель не греет варик пока сам не прогреется, а варик в это время еще себя и охлаждает, гоняя чуть теплое масло по радиатору... моя не понимать.

    P.S. Я уже запутался и мозг сломал)) написал, прочитал, половину удалил)

  8. Пользователи, поблагодарившие SkySeven за это сообщение:


  9. #1565
    Местный Аватар для Lehaz
    Регистрация: 10.09.2014
    Адрес: Калуга
    Сообщений: 281
    Благодарностей: 94
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: абсолютно белый
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    Установка байпассного термостата в контур масла вариатора - часть первая, подготовка.
    Как говорится «созрел» к модернизаии. Возникло несколько вопросов.
    1. На фото ваш установленный термостат http://www.qashqairussia.ru/forum/at...0&d=1460484409, направление фактического тока жидкости совпадает со стрелками тока жидкости на термостате?
    Вот так как у вас установлен мне нравится, можно не снимая термостат провести его ревизию вытащить шток, пружину, промыть, да даже заменить потроха с нового термостата, а корпус старого оставить.
    2. Вы разбирали т-т, написали что сделано качественно, т.е. смысла нет в него лезть?
    3. Теперь по поводу сайта https://www.trancool.com/index.php/product/view/4/6.
    Те вы через эту фирму покупали и т-т и обвязку? Я просмотрел у них можно купить в принципе вообще все комплектом :
    Термостат https://www.trancool.com/index.php/product/view/4/6
    Штуцеры https://www.trancool.com/index.php/product/view/4/19
    Хомут https://www.trancool.com/index.php/a...muty/n90686701 (нам нужен ф8мм?)
    Шланг https://www.trancool.com/index.php/a.../shlangi/gth08 (этот?)
    И что Вы просили покрыть гальваническим цинком, штуцера и/или термостат?
    4. Вы писали что подтеки масла были. Это на штуцерах тер-та? Читал что надо обезжирить, а может есть смысл и по два хомута на штуцер поставить??? Тем более шланги двигаются во время колебания двигателя.
    5. На сколько сложно стянуть шланги с трубок? Надо ли их греть, а то такие трубки обычно хлипкие до безобразия.
    Заранее спасибо за ответы

  10. #1566
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Lehaz Посмотреть сообщение
    Как говорится «созрел» к модернизаии. Возникло несколько вопросов.
    1. На фото ваш установленный термостат http://www.qashqairussia.ru/forum/at...0&d=1460484409, направление фактического тока жидкости совпадает со стрелками тока жидкости на термостате?
    Вот так как у вас установлен мне нравится, можно не снимая термостат провести его ревизию вытащить шток, пружину, промыть, да даже заменить потроха с нового термостата, а корпус старого оставить.
    2. Вы разбирали т-т, написали что сделано качественно, т.е. смысла нет в него лезть?
    3. Теперь по поводу сайта https://www.trancool.com/index.php/product/view/4/6.
    Те вы через эту фирму покупали и т-т и обвязку? Я просмотрел у них можно купить в принципе вообще все комплектом :
    Термостат https://www.trancool.com/index.php/product/view/4/6
    Штуцеры https://www.trancool.com/index.php/product/view/4/19
    Хомут https://www.trancool.com/index.php/a...muty/n90686701 (нам нужен ф8мм?)
    Шланг https://www.trancool.com/index.php/a.../shlangi/gth08 (этот?)
    И что Вы просили покрыть гальваническим цинком, штуцера и/или термостат?
    4. Вы писали что подтеки масла были. Это на штуцерах тер-та? Читал что надо обезжирить, а может есть смысл и по два хомута на штуцер поставить??? Тем более шланги двигаются во время колебания двигателя.
    5. На сколько сложно стянуть шланги с трубок? Надо ли их греть, а то такие трубки обычно хлипкие до безобразия.
    Заранее спасибо за ответы
    1. Да, конечно совпадает.
    2. Для перфекционизма стоит в него залезть. Я везде фаски снял, всё вымыл до стерильной чистоты, проверил и смазал уплотнитель. Но в общем и целом термостат производит впечатление добротной штуковины, а на меня произвести такое впечатление очень не просто.
    3. Термостат купил на EMEX, а объвязку купил у этих ребят. Раньше они продавали непокрытые детали и мне пришлось их уговаривать, что стыковать черный металл с алюмишкой - не по феншую, плохая гальванопара получается. А вот цинк с люминем дружит гораздо лучше. Сейчас они все комплекты покрывают.
    Термостат алюминиевый, его покрывать не надо.
    Да, штуцера и шланг нужны на 8мм. Шланг я покупал на рынке, точно такой же, фирмы Gates. Вообще говоря, хороший шланг для масла АКПП - большая редкость, найти его не просто. Он должен быть МБС, при этом давление держать при температуре до 135 градусов.
    И хомуты стоит взять на этом сайте тоже, выглядеть с ними всё будет "штатно".
    4. Подтеки были, но не на штуцерах термостата, а на штуцерах варика. На штуцерах термостата елочка держит очень хорошо, а вот на варике штуцера гладкие. По два хомута ставить там некуда. После того как я переделал длины патрубков согласно своему отчету и обезжирил патрубки перед установкой - ничего не течет и даже не потеет вот уже полтора года. (Изначально патрубки были коротковаты, поэтому они "шевелились" при "танцах" мотора.)
    5. Не сложно, греть не надо. Надо не тянуть, а провернуть их сначала, потом они снимаются вообще легко.

    Удачной установки!

  11. Пользователи, поблагодарившие vasvi за это сообщение:


  12. #1567
    Местный
    Регистрация: 13.08.2017
    Адрес: Краснодар
    Сообщений: 257
    Благодарностей: 172
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Pearl White
    Комплектация: J11 SE+
    Отчет по установке термостата вариатора:
    Qashqai 2017 года, сборка – Питер, 4WD, MR20DD.
    Спасибо огромное ув. vasvi за идею и столь подробное описание установки, а также за техническое сопровождение. Также учитывал замечания и опыт установки ув. Geolog16 ( пост 1514) и ув. СтарНик.
    Но процесс прошел не совсем гладко.
    Теперь подробности.
    Термостат и хомуты заказал в Автодоке (Хомут 1шт. VAG N90686701 =36р., Термостат TO975 KNECHT/MAHLE =1291р. )
    На сайте trancool купил шланг маслобензостойкий GATES 3225 внутр. &#216;8 мм и Штуцеры(обвязка) для термостата АКПП TO975.
    Разборка не вызвала затруднений, за исключением долго провозился с нижней клипсой , которая держит толстый жгут проводов на кронштейне у радиатора (кронштейн нужно снимать, там есть две гайки на площадке аккумулятора). Оказалось, что эта клипса не такая как на жгутах между двигателем и аккумулятором. Её нужно было сжимать пассатижами снизу, только так её можно вытащить. Я этого не знал, и долго не мог её извлечь. Разрезал хомут, извлёк кронштейн, и только тогда понял как эту клипсу снимать. Потом при сборке поставил черную нейлоновую стяжку, получилось на вид не отличить от родной.
    Патрубки на вариаторе не разворачивал. Установил термостат, всё собрал, завёл. Через 10 мин при прогреве потёк верхний шланг на теплобменнике. И потек очень хорошо – ручейком. Начал изучать проблему. Окалось, что маслобензостойкий шланг GATES 3225 явно великоват для этого патрубка. Сравнил GATES с родным шлангом от Ниссан. Разница заметна невооружённым взглядом. Родной шланг более мягкий, у него толщина стенок больше, а внутренний диаметр меньше. Грубые измерения внутренних диаметров шлангов (использовал свёрла) показали, что у Ниссановского шланга внутренний диаметр в нерастянутой части ( которая не натягивается на патрубок) около 7.5 мм, а у GATES, который мне прислал trancool - 8.5мм. Пришлось резать родной шланг и ставить его с родным же зажимом (о зажимах ниже).
    Кстати, диаметр штуцеров от trancool в том месте, где ёлочка – 9.5мм!
    Ниссановский шланг довольно плотно натянулся на штуцер от trancool , и как родной сел на патрубок теплообменника. Поставил Ниссановские зажимы.
    Шланг GATES между термостатом и радиатором установился нормально. С самого начала и до конца в этом месте с ними никаких проблем не было.
    Контрольный выезд. За бортом +15 (зима как-никак). Вариатор начинает бодренько прогреваться. В итоге, температура двигателя +86 - +88, температура вариатора - +76 стабильно. Вентилятор на радиаторе вращается для обдува радиатора кондиционера.
    Приехал, открываю капот, и вижу на защите лужицу масла. Капает с нижнего патрубка на вариаторе. Там стоит шланг GATES и хомут VAG. Снимаю GATES. Он слетает как по маслу. Окончательно убедился, что с GATES мне не повезло. Возвращаюсь к родному Z-образному шлангу Ниссан, укорачиваю его в том месте, где он будет натягиваться на штуцер термостата. Нижнюю часть этого шланга оставляю как есть, только на него надеваю уже два зажима: один VAG-овский, второй от Ниссан. Теперь точно не сползёт и не протечёт. Окончательно замываю потеки масла моющим средством, делаю2-й контрольный заезд. Всё - Ок.
    Итого имею:
    1) Термостат установлен. Работает так, как и должен. Радость непередаваемая.
    2) Испорчены два резиновых шланга Ниссан так, что возврата назад нет.
    3) Неприятный осадочек из-за непоняток с диаметрами штуцеров –патрубков.

    Некоторые замечания по ходу установки:
    1) Разборка площадки аккумулятора нужна только для первоначальной установки резиновых шлангов от термостата на два патрубка, уходящих к радиатору.
    Все переделки с заменой шлангов от GATES на родные были сопряжены только со снятием передней части воздухозаборника.
    2) Очень геморойно у меня проходил процесс натягивания зажимов на резиновые шланги в подкапотном пространстве, ввиду отсутствия спец инструмента. Появилась мысль о необходимости П-образного фиксатора, позволяющего удерживать зажим в разжатом состоянии так, чтобы под капот лездь уже с разжатым зажимом, там одеть его одно рукой на шланг, а потом пассатижами сдёрнуть этот фиксатор.
    3) Большой потери вариаторной жидкости при сдергивании шлангов с штуцеров- патрубков можно избежать, если заранее подставить емкость в место рачлениения. Я использовал нижнюю часть пластиковой бутылки. По моим замерам, жидкости проливалось около 30 мл. Собирал и обратно заливал в трубку с заглушкой (которая вместо щупа вариатора). Полностью потерь не избежать, всё равно капает, но это отдельные капли.
    4) Хотя trancool и очень хвалит хомуты VAG, но мне они не понравились, очень тяжело их разжимать – всё норовят выскочить их рук. Использовал пассатижи и хитрый сантехнический ключ, который тоже похож на пассатижи, но его развод можно менять. У VAG-овских хомутов ушки, за которые нужно хватать, чтобы его разжать, находятся почти на противоположных концах. Разжимать его неудобно. Лучше потратиться на Ниссановские.

    ==================================
    Если будут вопросы, задавайте.

    Вопрос к одноклубникам: Может кто знает, какие коды для шлангов Ниссан?

  13. Пользователи, поблагодарившие gen68 за это сообщение:


  14. #1568
    Почетный участник Аватар для СтарНик
    Регистрация: 06.11.2016
    Адрес: Калязин
    Сообщений: 578
    Благодарностей: 318
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: черный
    Комплектация: SE
    Цитата Сообщение от gen68 Посмотреть сообщение
    Отчет по установке термостата вариатора:
    Qashqai 2017 года, сборка – Питер, 4WD, MR20DD.
    Спасибо огромное ув. vasvi за идею и столь подробное описание установки, а также за техническое сопровождение. Также учитывал замечания и опыт установки ув. Geolog16 ( пост 1514) и ув. СтарНик.
    Но процесс прошел не совсем гладко.
    Теперь подробности.
    Термостат и хомуты заказал в Автодоке (Хомут 1шт. VAG N90686701 =36р., Термостат TO975 KNECHT/MAHLE =1291р. )
    На сайте trancool купил шланг маслобензостойкий GATES 3225 внутр. &#216;8 мм и Штуцеры(обвязка) для термостата АКПП TO975.
    Разборка не вызвала затруднений, за исключением долго провозился с нижней клипсой , которая держит толстый жгут проводов на кронштейне у радиатора (кронштейн нужно снимать, там есть две гайки на площадке аккумулятора). Оказалось, что эта клипса не такая как на жгутах между двигателем и аккумулятором. Её нужно было сжимать пассатижами снизу, только так её можно вытащить. Я этого не знал, и долго не мог её извлечь. Разрезал хомут, извлёк кронштейн, и только тогда понял как эту клипсу снимать. Потом при сборке поставил черную нейлоновую стяжку, получилось на вид не отличить от родной.
    Патрубки на вариаторе не разворачивал. Установил термостат, всё собрал, завёл. Через 10 мин при прогреве потёк верхний шланг на теплобменнике. И потек очень хорошо – ручейком. Начал изучать проблему. Окалось, что маслобензостойкий шланг GATES 3225 явно великоват для этого патрубка. Сравнил GATES с родным шлангом от Ниссан. Разница заметна невооружённым взглядом. Родной шланг более мягкий, у него толщина стенок больше, а внутренний диаметр меньше. Грубые измерения внутренних диаметров шлангов (использовал свёрла) показали, что у Ниссановского шланга внутренний диаметр в нерастянутой части ( которая не натягивается на патрубок) около 7.5 мм, а у GATES, который мне прислал trancool - 8.5мм. Пришлось резать родной шланг и ставить его с родным же зажимом (о зажимах ниже).
    Кстати, диаметр штуцеров от trancool в том месте, где ёлочка – 9.5мм!
    Ниссановский шланг довольно плотно натянулся на штуцер от trancool , и как родной сел на патрубок теплообменника. Поставил Ниссановские зажимы.
    Шланг GATES между термостатом и радиатором установился нормально. С самого начала и до конца в этом месте с ними никаких проблем не было.
    Контрольный выезд. За бортом +15 (зима как-никак). Вариатор начинает бодренько прогреваться. В итоге, температура двигателя +86 - +88, температура вариатора - +76 стабильно. Вентилятор на радиаторе вращается для обдува радиатора кондиционера.
    Приехал, открываю капот, и вижу на защите лужицу масла. Капает с нижнего патрубка на вариаторе. Там стоит шланг GATES и хомут VAG. Снимаю GATES. Он слетает как по маслу. Окончательно убедился, что с GATES мне не повезло. Возвращаюсь к родному Z-образному шлангу Ниссан, укорачиваю его в том месте, где он будет натягиваться на штуцер термостата. Нижнюю часть этого шланга оставляю как есть, только на него надеваю уже два зажима: один VAG-овский, второй от Ниссан. Теперь точно не сползёт и не протечёт. Окончательно замываю потеки масла моющим средством, делаю2-й контрольный заезд. Всё - Ок.
    Итого имею:
    1) Термостат установлен. Работает так, как и должен. Радость непередаваемая.
    2) Испорчены два резиновых шланга Ниссан так, что возврата назад нет.
    3) Неприятный осадочек из-за непоняток с диаметрами штуцеров –патрубков.

    Некоторые замечания по ходу установки:
    1) Разборка площадки аккумулятора нужна только для первоначальной установки резиновых шлангов от термостата на два патрубка, уходящих к радиатору.
    Все переделки с заменой шлангов от GATES на родные были сопряжены только со снятием передней части воздухозаборника.
    2) Очень геморойно у меня проходил процесс натягивания зажимов на резиновые шланги в подкапотном пространстве, ввиду отсутствия спец инструмента. Появилась мысль о необходимости П-образного фиксатора, позволяющего удерживать зажим в разжатом состоянии так, чтобы под капот лездь уже с разжатым зажимом, там одеть его одно рукой на шланг, а потом пассатижами сдёрнуть этот фиксатор.
    3) Большой потери вариаторной жидкости при сдергивании шлангов с штуцеров- патрубков можно избежать, если заранее подставить емкость в место рачлениения. Я использовал нижнюю часть пластиковой бутылки. По моим замерам, жидкости проливалось около 30 мл. Собирал и обратно заливал в трубку с заглушкой (которая вместо щупа вариатора). Полностью потерь не избежать, всё равно капает, но это отдельные капли.
    4) Хотя trancool и очень хвалит хомуты VAG, но мне они не понравились, очень тяжело их разжимать – всё норовят выскочить их рук. Использовал пассатижи и хитрый сантехнический ключ, который тоже похож на пассатижи, но его развод можно менять. У VAG-овских хомутов ушки, за которые нужно хватать, чтобы его разжать, находятся почти на противоположных концах. Разжимать его неудобно. Лучше потратиться на Ниссановские.

    ==================================
    Если будут вопросы, задавайте.

    Вопрос к одноклубникам: Может кто знает, какие коды для шлангов Ниссан?
    Рисковый Вы! Я побоялся резать родные шланги несмотря на то, что хотелось. Оставил на месте без подрезания шланг сброса масла на вариатор. Заменил только шланг от теплообменника к термостату. Шланг от trancool подходит идеально на родные штуцеры, но на ёршики термостата с трудом, особенно после обезжиривания. Обратно уже никак, вплоть до срезания резины со шланга изнутри. Чёрные хомуты фактически одноразовые. При повторном использовании усики деформируются и хомут уже не расширяется до необходимого размера. Из четырёх заказанных в trancool сохранил только один. Пришлось ставить обычные червячные хомуты. На будущее, чтобы спрятать следы "преступления" заказал в автодоке родные. Пришли уже не самозажимные, хотя и с тем же номеромНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0340.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	95.3 Кб 
ID:	14095
    Ещё раз напоминаю тем, кто захочет ставить термостат на питерца: хомуты жгутов проводки трогать не нужно, кроме двух хомутов жгута сзади площадки АКБ. Все жгуты приподнимаются вверх вместе с кронштейнами после из откручивания (две гайки и два болта) и открывают свободный доступ к шлангам и штуцерам варика.
    Жду больших морозов, чтобы проверить все плюсы термостата. Больше минус 2-4 ещё не было. Днём тепло. Температура варика стабильно 74-75 при любых режимах. Только один раз в снежной каше на пути к рыбалке за полчаса поднялась до 78,8.

  15. Пользователи, поблагодарившие СтарНик за это сообщение:


  16. #1569
    Гуру форума Аватар для Шатун
    Регистрация: 23.05.2014
    Адрес: Приволжский ФО
    Сообщений: 3,036
    Благодарностей: 776
    Авто: был Nissan Qashqai J10 2012 белый , J11 2014 белый, сейчас Х-Trail
    Год выпуска: 2015
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: белый
    Комплектация: SE+
    Все конечно хорошо, но нафига в Краснодаре термостат?

  17. Пользователи, поблагодарившие Шатун за это сообщение:


  18. #1570
    Гуру форума Аватар для vefk
    Регистрация: 10.07.2014
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 4,702
    Благодарностей: 994
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от Шатун Посмотреть сообщение
    Все конечно хорошо, но нафига в Краснодаре термостат?
    ответил же, +15, зима как никак

  19. Пользователи, поблагодарившие vefk за это сообщение:


Страница 157 из 184 ПерваяПервая ... 57107147155156157158159167 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Реклама: