Страница 173 из 184 ПерваяПервая ... 73123163171172173174175183 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,721 по 1,730 из 1837

Тема: Зима и обороты двигателя

  1. #1
    Новичок
    Регистрация: 13.07.2014
    Адрес: Tomsk, Russia
    Сообщений: 22
    Благодарностей: 31
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Grey
    Комплектация: LE Sport

    Зима и обороты двигателя

    Исходное сообщение темы:

    Посмотреть/скрыть содержимое

    С новым годом всех!
    Данный вопрос обсуждается в ветке http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...EE%F0%EE%F2%FB, но полагаю, что выделить его в отдельную тему будет не лишним.
    Если что - сильно не ругайте.
    Опишу свою ситуацию. Столкнулся с возрастанием оборотов, когда поехал в начале декабря из Томска в Белокуриху. Температура за бортом по всей трассе была примерно минус 10. При подъезде к Бийску похолодало до минус 18. Ехал по Бийску, со скоростью 50-60 км/ч. Стрелка тахометра на отметке 3000 об/мин. До этого, на скорости 60 км/ч, по прямой - обычно обороты не превышали 1100... Сбрасывал скорость до 40 км/ч - обороты держались в районе 2500. Остановки, глушение двигателя - не помогали. Переключался в ручной режим - эффект был, но незначительный. Двигатель ревел и ел бензин как не в себя. Через день решил съездить к ОД в Бийске. Температура за бортом - минус 5. Доехал из Белокурихи до Бийска, двигатель вел себя как пионер на линейке. Обороты адекватные. Прокатились с инженером, он меня выслушал, еще раз прокатились. Поведение авто - безупречно. Пожал плечами - если что, приезжайте. Через неделю поехал обратно в Томск. Температура - минус 26. Прогрел машину, выехал на трассу. Обороты опять подскочили. Расстроился, но делать нечего. Поехал так, как есть. Успокаивало то, что 3000-3500 об/мин держится что при 60-70 км/ч, так и при 130 км/ч. Под Новосибирском потеплело до минус 12, и, о чудо! - обороты упали.
    Очевидна зависимость между температурой воздуха и поведением двигателя. Электрооборудование автомобиля тут ни при чем. У меня было 600 км пути, чтобы проверить все версии.
    Есть кое-какие мыслишки, но хотел бы узнать мнение форумчан.
    Заранее благодарю за ответы по существу.))

    P.S.
    Пробег 6700 км.



    --- 20.06.2016 Добавлено модератором ---
    Цитата Сообщение от vasvi
    Краткое FAQ по теме:

    Посмотреть/скрыть содержимое


    1. К каким комплектациям относится проблема?
    Nissan Qashqai J11 с вариатором.

    2. В чём заключается проблема?
    1) Повышенные обороты двигателя при температурах воздуха -10...-15oC и ниже при езде по трассе. Это, естественно, на прогретом моторе и вариаторе. Повышенные обороты в процессе прогрева - нормальное явление. Однако с понижением температуры процесс прогрева значительно затягивается.
    2) Повышенный расход топлива в холодное время года. Начиная уже с температур от +10 и ниже расход начинает существенно увеличиваться.

    3. В чём причины проблемы?
    В недостаточном прогреве масла вариатора.
    При температурах масла вариатора ниже +20...+25оС гидротрансформатор вариатора не блокируется, что приводит к увеличению оборотов двигателя, снижению КПД трансмиссии и, как следствие, к увеличенному расходу топлива.
    Вторая причина увеличения расхода топлива на недостаточно прогретом масле - программное увеличение давления в гидравлической системе вариатора для предотвращения проскальзывания ремня вариатора, а также рост гидравлических потерь в более густом масле.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80381

    4. Для чего блок управления вариатором не блокирует гидротрансформатор при холодном масле?
    Вязкость любого масла растет по экспоненте с понижением температуры. Вариаторное масло не исключение. Очень приблизительные цифры вязкости вариаторного масла NS-3: 6сСт@+100oC, 25сСт@+40oC, 75сСт@0oC, 250сСт@-40oC. Вязкое масло хуже выдавливается из пятен трения ремня вариатора и его шкивов, что может привести к проскальзыванию ремня, образованию задиров, особенно при ударных нагрузках (проезд ям на дороге). Разблокированный гидротрансформатор сглаживает ударные нагрузки и предотвращает проскальзывание ремня. Кроме того, разблокированный гидротрансформатор имеет достаточно низкий КПД при передаче крутящего момента, соответственно в нем выделяется большое количество тепла, что увеличивает скорость разогрева масла вариатора.

    5. Какие температуры вариаторного масла являются оптимальными?
    Достоверной информации нет, но есть косвенные данные:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post79642
    С другой стороны в вариаторе реализован программный счетчик старения масла, который начинает "тикать" когда температура масла вариатора превышает 90oC и тикает тем быстрее, чем выше температура. Судя по этому счетчику, температуры до 90 градусов не имеют существенного негативного влияния на само масло. А выше 90 градусов начинают появляться какие-то негативные факторы старения. Низкие температуры не критичны для масла, но имеют негативное влияние на элементы конструкции самого вариатора.

    6. Как устроена система нагрева и охлаждения масла вариатора конкретно в Qashqai J11?
    Очень кратко: есть двухконтурный теплообменник: охлаждающая жидкость (ОЖ) двигателя <-> вариаторное масло, который может выполнять как функцию нагрева масла от ОЖ, так и функцию охлаждения масла в тех случаях, когда масло имеет более высокую температуру, чем ОЖ. И есть отдельный радиатор охлаждения масла вариатора, масло по которому циркулирует всегда.
    Первоисточник информации - Оригинальный Service Manual:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/showthread.php?t=1014
    Некоторые особенности описаны тут:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post77948

    7. Почему данная проблема не свойственна предыдущим поколениям Qashqai, другим моделям Nissan и другим маркам автомобилей?
    Причины в разных системах обогрева и охлаждения вариаторного масла на разных моделях автомобилей с вариатором.
    На предыдущей модели Qashqai J10 эта система очень похожа на схему J11, однако размер радиатора масла по оценкам "на глаз" в новом Qashqai примерно в три раза больше, а значит охлаждающий эффект гораздо сильнее.
    Некоторые другие марки автомобилей с вариаторами Jatco (например Murano Z50, Lancer 10) прячут небольшой радиатор вариатора в левой части бампера перед колесом автомобиля - обдув радиатора в этом месте значительно слабее. Другие модели, например Outlander определенных годов выпуска, вообще не имели внешнего радиатора (правда при очередном рестайлинге радиатор поставили), обходясь скромным оребрением поддона картера вариатора. Понятно, что в подобных конструкциях проблема с температурой масла вариатора обратная.

    8. Какие существуют проверенные способы борьбы с проблемой?

    8.1 Снижение эффективности радиатора вариатора.

    Установка заглушки в бампер, например такой (каталожный номер ZRNQ-041802):
    http://www.russ-artel.ru/catalog/nis...nq-041802.html
    (для установки заглушки в автомобиль, укомплектованный передними парктрониками, потребуется "доработка напильником")
    Данный способ с одной стороны имеет ограниченную эффективность, а с другой стороны может привести к повышению температуры выше нормального уровня (90oC) при динамичной городкской езде и/или в пробках. Тут всё очень сильно зависит от конкретных условиий эксплуатации. По опыту одноклубника blck не следует использовать заглушку в городе при температурах выше -20oC и на трассе при температурах выше -10oC, иначе температура масла может подняться выше 90oC, что уже не очень хорошо, но ещё далеко не смертельно.
    С другой стороны по опыту других одноклубников при температурах -20oC и ниже на трассе заглушка в бампере не спасает ситуацию, поэтому приходится закрывать не только нижнюю решетку бампера, но и верхнюю декоративную решетку радиатора, например так:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post73259

    Вместо полного утепления передка можно прибегнуть к утеплению только радиатора вариатора (с обоих сторон) материалами типа вспененного полиэтилена, сплена и т.п (материалы, которые не продуваемы, хорошо теплоизолируют и не впитывают воду). Причем дабы не допустить перегрева в случае несильных морозов или оттепелей, утеплять можно не весь радиатор, а только часть - 1/2, 2/3, 3/4.

    Также один из возможных вариантов - установка управляемых жалюзи перед радиатором, но на практике этот вариант пока не опробован на нашем автомобиле.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84798

    Конкретных оптимальных рекомендаций по этому способу дать невозможно, так как всё зависит от многих факторов - температуры воздуха, наличия и типа защиты моторного отсека снизу, динамики и скорости езды, езды в пробках (причем не столько в глухих пробках, как движение с постоянными динамичными стартами с места), длины одной поездки и т.д..

    8.2 Переброска патрубков системы охлаждения/подогрева вариатора.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post78886
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post79607
    Способ рабочий, проверено, но он имеет два недостатка: 1) значительно увеличивается отбор тепла от двигателя, что в морозы не самое лучшее решение, 2) летом в жару температура масла вариатора немного увеличится и может заходить в зону 90+ градусов, что совершенно не "смертельно", но уже не комильфо.

    8.3 Установка термостата в контур радиатора масла вариатора.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80132
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80230
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80239
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80503
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84820
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post89097
    Это решение можно считать самым эффективным и универсальным, несвязанным с конкретными условиями поездки, а также сильно сокращающим время прогрева вариатора и немного время прогрева двигателя. В прогретом установившемся состоянии отбор тепла от двигателя через теплообменник вариатора значительно снижается.
    Недостаток решения - потенциальная ненадежность термостата.

    Нужно понимать, что подобные изменения конструкции вы делаете на свой страх и риск и это может привести к отказу производителя от гарантийных обязательств.
    Крайне желательно применять тот или иной способ борьбы с проблемой с применением объективного контроля, т.е. с измерением температуры масла вариатора или косвенным образом - с контролем счетчика старения масла вариатора.


    9. Возможно ли программное (перепрошивка) устранение проблемы?
    По мнению многих форумчан-экспертов в этом вопросе это невозможно, так как проблема аппаратная. Программным образом можно только попытаться скрыть симптомы проблемы (разрешить блокировку гидротрансформатора при низких температурах), однако предполагается, что такие изменения не лучшим образом скажутся на надежности вариатора.

    10. Признал ли и исправил ли производитель эту проблему?
    Официальных сервис-бюллетеней по этому поводу до настоящего момента (сентябрь 2016) нет. Выпускаемые сегодня автомобили (как английской, так и питерской сборки) всё ещё имеют эту проблему. При обращении клиента с проблемой официальные сервис-центры пожимают плечами и рекомендуют устанавливать заглушку в бампер.




  2. Пользователи, поблагодарившие tomtaneh за это сообщение:


  3. #1721
    Местный
    Регистрация: 16.09.2014
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 420
    Благодарностей: 94
    Авто: NISSAN QASHQAI
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Бронзовый
    Комплектация: LE
    Цитата Сообщение от gen68 Посмотреть сообщение
    Ага. смотрел. Только температура на впуске у него -37, при температуре за бортом -55. Думаете забортный воздух так успевал прогреться во впускном коллекторе длиной 1 метр? Скорее всего был частично разобран воздуховод. Загадка с оборотами...
    А вот любопытно, у тех кто отписался (и с проблемами оборотов и без них), установлен термостат на варик?
    У меня стоит термостат на вариаторе, на двигателе лежит одеяло, повышенные обороты присутствуют.

  4. Пользователи, поблагодарившие a11860 за это сообщение:


  5. #1722
    Местный
    Регистрация: 13.08.2017
    Адрес: Краснодар
    Сообщений: 257
    Благодарностей: 172
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Pearl White
    Комплектация: J11 SE+
    Перечитал посты,получается что при утеплении морды, уменьшается обдув ECM холодным воздухом, его температура выше, и обороты не растут.
    Термостат вариатора на обороты двигателя в сильный мороз влияния не оказывает. Пока на этом, кмк, не стоит заострять внимание.
    Те же, кто полностью закрывал морду, у них нареканий на обороты не было.
    Нужно проверить связь температура ECM-обороты двигателя.
    Для того, чтобы убедиться в этой версии нужно попробовать изолировать от обдува блок ECM. Разумеется, проверить это могут владельцы, у которых
    основной маршрут по трассе в сильный мороз.

  6. #1723
    Местный
    Регистрация: 13.08.2017
    Адрес: Краснодар
    Сообщений: 257
    Благодарностей: 172
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Pearl White
    Комплектация: J11 SE+
    Цитата Сообщение от Vlat Посмотреть сообщение
    Влияние температурных режимов на работу ЕСМ нелогично и абсурдно.
    Согласен про нелогичность и абсурдность, сам также считаю. Но, взгляните на сообщения владельцев, им не доверять - тоже как-то нелогично.
    Поэтому на одной из версий и предложил сосредоточиться. Проверить ее легко.
    Термодатчик вариатора стоит где-то в гидроплите, другое место ему и придумать трудно.

    Вот насобирал тут на форуме. Мои пометки и промежуточные выводы под каждым сообщением. Вроде ничего не напутал

    Макс Забик (#1644)
    Ниссан икстрэил:вчера на улице -24, морда закрыта, защита двигла без вентиляции,
    вигатель и вариатор прогреты, термостат (байпас) в системе вариатора (поставил летом) горячий - рука не держит, радиатор вариатора перекрыт,
    через 5 мин при 100 км/ч обороты +1000. Может дело ещё и в термостате на двигатель?
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    -- ECM - не обдувается -24 градуса Обороты: повышались на +1000 при 100км/ч -------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    a11860 (#1660)
    Вчера выехал на трассу, температура на улице минус 22 и ледяной ветер, температура вариатора 60 градусов, полет нормальный.
    Но через 5 минут езды со скоростью 90-100 км/час появились опять повышенные обороты
    Шланги от варика к термостату и обратно теплые, выходящие из термостата в сторону радиатора холодные (верхний чуть чуть теплый).
    Обороты пропали как только въехал в город. При минус 17 в том же режиме езды по трассе обороты были в норме.
    стоит термостат на вариаторе, на двигателе лежит одеяло, повышенные обороты присутствуют
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    -- ECM - обдувается -17 градусов Обороты: не повышались при 100км/ч -------------
    -- ECM - обдувается -22 градуса Обороты: повышались при 100км/ч -------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    dmitrii311 (#1661)
    Мне кажется обароты повышает блок управления двигателем, заклеил морду, температуру вариатора маниторил перометром,
    по городу норма 57-63 градуса, ехал по трассе, скорость скотость 110, машина прогрета, минут через 10 обороты поднялись,
    остановился померил температуру радиатора варика- 87градусов, кто что может подсказать,мне кажется прошивка это.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    -- ECM - не обдувается - градусов Обороты: повышались при 110км/ч -------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    a11860 (#1663)
    Температуру двигателя не измерял, но он был прогрет хорошо, из воздуховодов дул горячий воздух и стрелка ОЖ стояла практически вертикально.
    Температура вариатора 60-70 градусов, при этом термостат рабочий, как я писал ранее трубки от термостата к радиатору были холодные, а от термостата к вариатору горячие.
    Логики пока сам не пойму, при температуре наружного воздуха -18 градусов такой проблемы нет при тех же параметрах движения и температуры вариатора.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    -- ECM - обдувается -18 градусов Обороты: не повышались при ? км/ч -------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    dmitrii311 (#1669)
    С закрытой мордой расход тоже уменьшился, тоже хотел ставить термостат но ещё ждал отзывов, пока попробовал малой кровью.
    Но почему тогда при температуре вариатора 87°обороты тоже поднимаются,на улице на тот момент тоже было около -22°,
    но при закрытой морде датчик температуры воздуха врёт показывал-16°.
    Завтра планирую подключить тестер для диогностики (товарищ обещал дать попользоваться) вечером сообщу о результатах.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    -- ECM - не обдувается - 22 градуса Обороты: повышались при ?rм/ч -------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Макс Забик (#1688)
    X-TRAIL Морда утеплена, одеяло лежит и поддон утеплен.
    Сегодня ездил по трассе чуть больше 100 км в одну сторону. Температура за бортом колебалась от -20 до -27.
    Воздухозаборник заборник был снят, обороты двигателя при скорости 100км/ч составляли предпоследние деление перед двумя тысячами,
    при нагрузке (не большие подъемы) обороты были 2000-2500.
    При спусках с горок движок отключался и через какое-то время обороты поднимались до 3000, но стоит нажать на газульку и они приходят в норму.
    Обратно ехал воздухозаборник поставил на место и результат тот же. Чувствовалось что машина тяжеловато идёт.
    С левой стороны такого не было. Морда утеплена, одеяло лежит и поддон утеплен. Видимо движка подмерзает все равно.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    -- ECM - не обдувается -20 -27 градусов Обороты: повышались кратковременно на спуске при >110км/ч -------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    alemtin (#1690)
    Проехал 200 км по трассе в минус 36. Ехал около 100 км/ч. Скажу, что намного комфортней ехать.
    Обороты были повышенные только в начале пути, пока вариатор не прогрелся. Было еще пару моментов по паре минут, когда были повышенные обороты.
    Раньше, когда была закрыта только нижняя часть морды, обороты, при длительной поездке по трассе, даже в минус 15, были повышенные.
    Температуру двигателя мониторил по брелку сигнализации - 70-75 градусов. Вариатор мониторить пока нет возможности, не купил еще ELM.
    Вот теперь думаю, может, оставить верхние заглушки на всю зиму? Так как часто езжу по трассе.
    Интересует, при какой температуре воздуха я гарантированно не перегрею вариатор в этом случае, учитывая, что по городу пробок нет?
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    -- ECM - не обдувается -36 градусов Обороты: повышались при 110км/ч -------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    АндрейЛ (#1714)
    ... машина стоит час на открытом воздухе при минус 20. Выхожу завожу и через 30 секунд поехал, обороты нормальные. Варик и ДВС за час неплохо остыли, а ЕСМ наоборот нагрелся....
    На улице было минус 20, скорость 80, температура впускного воздуха минус 18, обороты ДВС 2637, температура моторного масла 96, охлаждающей жидкости 84, температура вырика 67, температура ЕСМ 1 минус 14.38, ЕСМ 2 минус 16,62.
    А вот когда ехал на скорости 40, температура впускного воздуха была минус 9, ЕСМ 1 минус 2,25, ЕСМ 2 минус 2,25, охлаждающая жидкость 77, масло 82 и никаких повышенных оборотов....
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    -- ECM - обдувается -20 градусов Обороты: не повышались при 80км/ч -------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Макс Забик (#1719)
    X-TRAIL Температура -50 -55. Морда закрыта+одеяло.
    Обороты двинателя 1706, скорость 88 км/ч , Тдвиг= +88 гр.С, Твар= +66 гр.С, Твпуска= -37 гр.С
    Показания датчика температуры впуска никак на обороты не влияют
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    -- ECM - не обдувается -50 -55 градусов Обороты: не повышались при 88км/ч -------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Что-то я в смятении: статистика никуда не годится. До окончательных выводов далеко...

  7. Пользователи, поблагодарившие gen68 за это сообщение:


  8. #1724
    Новичок
    Регистрация: 28.12.2017
    Адрес: Чина
    Сообщений: 17
    Благодарностей: 1
    Авто: Nissan x-trail
    Год выпуска: 2015
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Красивый
    Комплектация: Px
    Вчера в было -27 и ветер так обороты в городе повышались, при этом часть воздуховода снято было. У отца Рав4 свежий так там из утепления только одеяло и часть радиатора перекрыта, нижней защиты двигателя нет, но у него нет таких проблем.

  9. #1725
    Гуру форума Аватар для Шатун
    Регистрация: 23.05.2014
    Адрес: Приволжский ФО
    Сообщений: 3,036
    Благодарностей: 776
    Авто: был Nissan Qashqai J10 2012 белый , J11 2014 белый, сейчас Х-Trail
    Год выпуска: 2015
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: белый
    Комплектация: SE+
    Как вариатор ни причем, на механике таких глюков нет, на хитрилах с 2,5 движком на варике тоже нет. Скорее всего там другие варики. ИМХО радиатор вариатора от J10 надо впиндюрить и все будет ОК.

  10. #1726
    Почетный участник Аватар для Andrey_74
    Регистрация: 23.07.2017
    Адрес: Магнитогорск
    Сообщений: 607
    Благодарностей: 296
    Авто: был Nissan Qashqai J11, сейчас Nissan X-Trail T32
    Год выпуска: 2018
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Белый перламутр
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Шатун Посмотреть сообщение
    ИМХО радиатор вариатора от J10 надо впиндюрить и все будет ОК.
    Не будет, с термостатом он вообще отключен и тем не менее.
    Последний раз редактировалось Andrey_74; 01.02.2018 в 20:38.

  11. Пользователи, поблагодарившие Andrey_74 за это сообщение:


  12. #1727
    Местный
    Регистрация: 13.08.2017
    Адрес: Краснодар
    Сообщений: 257
    Благодарностей: 172
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Pearl White
    Комплектация: J11 SE+
    Цитата Сообщение от Vlat Посмотреть сообщение
    Меня терзают смутные сомнения, что вариатор тут вообще нипричем...
    Аналогичная мысль пришла сегодня после поездки на работу.
    Условия: сухо, температура -1..0, климат в положении AUTO, но кондиционер отключен, ближний свет фар, термостат вариатора установлен, заправлялся неделю назад, в салоне три человека.
    Перед поездкой двигатель работал на автозапуске 20 мин. Маршрут изо дня в день одинаковый, обычный расход всегда был 12-13 литров на 100км при неспешной "пенсионерской" езде.
    Сегодня расход в итоге был 17,5 литров на 100км, но при этом на первой половине пути режим был немного "нервный" с раскручиванием до 4000 оборотов, вторая половина - стиль ровный, "пенсионерский".
    На светофорах заметил повышенные обороты на ХХ. На скриншотах видно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_s.jpg 
Просмотров:	112 
Размер:	203.2 Кб 
ID:	14528

    пояснения: Все скриншоты сделаны на парковке, селектор передач в положении P.
    Кадр_1: сделал через несколько сек сразу после остановки. ( климат в положении AUTO, кондиционер отключен)
    Кадр_2: сделал через пару мин после Кадра_1. ( климат в положении AUTO, кондиционер отключен)
    Кадр_3: сделал через ~1 мин после Кадра_2. (климат в положении ОFF).
    Заглушил двигатель, вынул ключ, дождался полного погасания приборной панели. ~4 минуты
    Кадр_4: сделал через ~4 мин после Кадра_3. (климат в положении ОFF)
    Тронулся, объехал пару кварталов и два светофора. Специально резко ускорялся. "спецзаезд" сделал с целью проверить адаптацию к стилю вождения - не подтвердилось.
    Кадр_5: сделал через ~11 мин после Кадра_4 и "спецзаезда". (климат в положении ОFF)

    Склонен думать, что "проблема оборотов" связана с мозгами двигателя (ECM).
    Интересно, а почему меняется в большую сторону крутящий момент при снижении оборотов. Не из-за уменьшения ли угла опережения зажигания?

  13. #1728
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от АндрейЛ Посмотреть сообщение
    Дальше машина стоит час на открытом воздухе при минус 20. Выхожу завожу и через 30 секунд поехал, обороты нормальные. Варик и ДВС за час неплохо остыли, а ЕСМ наоборот нагрелся....

    Это либо мозги кашкая начинают глючить при "заморозке" ЕСМ либо прошивкой предусмотрено повышение оборотов при поступлении холодного воздуха во впускной коллектор. Прибор cnlaunch и оснований не доверять его показаниям нет. Показывал температуру ЕСМ 1 и ЕСМ 2, разница между показаниями порядка 2 градусов. На улице было минус 20, скорость 80, температура впускного воздуха минус 18, обороты ДВС 2637, температура моторного масла 96, охлаждающей жидкости 84, температура вырика 67, температура ЕСМ 1 минус 14.38, ЕСМ 2 минус 16,62.

    А вот когда ехал на скорости 40, температура впускного воздуха была минус 9, ЕСМ 1 минус 2,25, ЕСМ 2 минус 2,25, охлаждающая жидкость 77, масло 82 и никаких повышенных оборотов....
    Очень интересные данные! Спасибо.
    Вот только ещё один интересный нюанс Вы не описали: повышенные обороты в режиме прогретого варика обязаны отсутствию блокировки ГТ ? Или это просто повышенное передаточное при заблокированном ГТ ?

    Получается, инструментально установлено, что повышенные обороты могут быть вызваны не только пониженной температурой масла (ниже +20), но и ещё какому-то неизвестному пока фактору.
    Честно говоря, ума не приложу что это может быть.
    Автомобильная электроника обязана работать от -40. Температура впускного воздуха тоже непонятно чем может быть опасна... Ничем...
    Оба датчика кислорода имеют встроенный подогрев...

    Так что больше склоняюсь к ошибке в электронике.

    Эффект повышенных оборотов с гарантированно прогретым вариком подтвердил АндрейЛ и a11860, у которых авто первых английских сборок.
    Для этих машин совершенно точно есть новые прошивки и для мотора и для варика.
    Скиньте мне в личку VIN-ы своих авто, я гляну какие прошивки у Вас сейчас и есть ли новые.
    Сильно подозреваю, что новые прошивки эту проблему (повышенные обороты при прогретом варике) устранят.

    Было бы очень интересно проверить, поможет ли утепление ECM и/или TCM. Но даже если поможет, то это ненормально.
    Такой электронике по ТЗ положено работать от -40 до +85 без всяких нюансов.

    Цитата Сообщение от a11860 Посмотреть сообщение
    У меня стоит термостат на вариаторе, на двигателе лежит одеяло, повышенные обороты присутствуют.
    Попробуйте передний край одеяла заправить перед ECM, а задний край - перед TCM, утеплив их таким образом с фронтальной стороны.
    (ЕСМ - модуль управления двигателем - железный блок с оребрением, примерно 200х150х30мм, установленный перед АКБ,
    TCM - модуль управления вариатором - железный блок чуть меньше ECM, установленный позади аккумулятора.)

  14. #1729
    Почетный участник
    Регистрация: 19.10.2016
    Адрес: Москва
    Сообщений: 670
    Благодарностей: 273
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Синий
    Комплектация: Se+
    Цитата Сообщение от Andrey_74 Посмотреть сообщение
    Вариаторы JF016E ставятся и на авто с двигателями 2,5 литра (X-Trail и др.)
    всё так, только на 2,5 xtrail ставится jf017E, как и на qashqai 1.6 dci

  15. #1730
    Гуру форума Аватар для Шатун
    Регистрация: 23.05.2014
    Адрес: Приволжский ФО
    Сообщений: 3,036
    Благодарностей: 776
    Авто: был Nissan Qashqai J10 2012 белый , J11 2014 белый, сейчас Х-Trail
    Год выпуска: 2015
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: белый
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Andrey_74 Посмотреть сообщение
    На машинах с двигателями 1,2 и 2,0 стоят совершенно разные вариаторы, что НЕОДНОКРАТНО описано на этом и других форумах и различных интернет сайтах )). Например: https://www.transakpp.ru/232/main/nissan/jf015e.html
    1,2 - JF015E (CVT-7)
    2,0 - JF016E (CVT-8)
    Вариаторы JF016E ставятся и на авто с двигателями 2,5 литра (X-Trail и др.)
    Получается, исходя из таблицы, и 17Е ставятся на Х Трейл 2,5.Может поэтому у них нет проблем с оборотами.

Страница 173 из 184 ПерваяПервая ... 73123163171172173174175183 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Реклама: