Страница 179 из 184 ПерваяПервая ... 79129169177178179180181 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,781 по 1,790 из 1837

Тема: Зима и обороты двигателя

  1. #1
    Новичок
    Регистрация: 13.07.2014
    Адрес: Tomsk, Russia
    Сообщений: 22
    Благодарностей: 31
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Grey
    Комплектация: LE Sport

    Зима и обороты двигателя

    Исходное сообщение темы:

    Посмотреть/скрыть содержимое

    С новым годом всех!
    Данный вопрос обсуждается в ветке http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...EE%F0%EE%F2%FB, но полагаю, что выделить его в отдельную тему будет не лишним.
    Если что - сильно не ругайте.
    Опишу свою ситуацию. Столкнулся с возрастанием оборотов, когда поехал в начале декабря из Томска в Белокуриху. Температура за бортом по всей трассе была примерно минус 10. При подъезде к Бийску похолодало до минус 18. Ехал по Бийску, со скоростью 50-60 км/ч. Стрелка тахометра на отметке 3000 об/мин. До этого, на скорости 60 км/ч, по прямой - обычно обороты не превышали 1100... Сбрасывал скорость до 40 км/ч - обороты держались в районе 2500. Остановки, глушение двигателя - не помогали. Переключался в ручной режим - эффект был, но незначительный. Двигатель ревел и ел бензин как не в себя. Через день решил съездить к ОД в Бийске. Температура за бортом - минус 5. Доехал из Белокурихи до Бийска, двигатель вел себя как пионер на линейке. Обороты адекватные. Прокатились с инженером, он меня выслушал, еще раз прокатились. Поведение авто - безупречно. Пожал плечами - если что, приезжайте. Через неделю поехал обратно в Томск. Температура - минус 26. Прогрел машину, выехал на трассу. Обороты опять подскочили. Расстроился, но делать нечего. Поехал так, как есть. Успокаивало то, что 3000-3500 об/мин держится что при 60-70 км/ч, так и при 130 км/ч. Под Новосибирском потеплело до минус 12, и, о чудо! - обороты упали.
    Очевидна зависимость между температурой воздуха и поведением двигателя. Электрооборудование автомобиля тут ни при чем. У меня было 600 км пути, чтобы проверить все версии.
    Есть кое-какие мыслишки, но хотел бы узнать мнение форумчан.
    Заранее благодарю за ответы по существу.))

    P.S.
    Пробег 6700 км.



    --- 20.06.2016 Добавлено модератором ---
    Цитата Сообщение от vasvi
    Краткое FAQ по теме:

    Посмотреть/скрыть содержимое


    1. К каким комплектациям относится проблема?
    Nissan Qashqai J11 с вариатором.

    2. В чём заключается проблема?
    1) Повышенные обороты двигателя при температурах воздуха -10...-15oC и ниже при езде по трассе. Это, естественно, на прогретом моторе и вариаторе. Повышенные обороты в процессе прогрева - нормальное явление. Однако с понижением температуры процесс прогрева значительно затягивается.
    2) Повышенный расход топлива в холодное время года. Начиная уже с температур от +10 и ниже расход начинает существенно увеличиваться.

    3. В чём причины проблемы?
    В недостаточном прогреве масла вариатора.
    При температурах масла вариатора ниже +20...+25оС гидротрансформатор вариатора не блокируется, что приводит к увеличению оборотов двигателя, снижению КПД трансмиссии и, как следствие, к увеличенному расходу топлива.
    Вторая причина увеличения расхода топлива на недостаточно прогретом масле - программное увеличение давления в гидравлической системе вариатора для предотвращения проскальзывания ремня вариатора, а также рост гидравлических потерь в более густом масле.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80381

    4. Для чего блок управления вариатором не блокирует гидротрансформатор при холодном масле?
    Вязкость любого масла растет по экспоненте с понижением температуры. Вариаторное масло не исключение. Очень приблизительные цифры вязкости вариаторного масла NS-3: 6сСт@+100oC, 25сСт@+40oC, 75сСт@0oC, 250сСт@-40oC. Вязкое масло хуже выдавливается из пятен трения ремня вариатора и его шкивов, что может привести к проскальзыванию ремня, образованию задиров, особенно при ударных нагрузках (проезд ям на дороге). Разблокированный гидротрансформатор сглаживает ударные нагрузки и предотвращает проскальзывание ремня. Кроме того, разблокированный гидротрансформатор имеет достаточно низкий КПД при передаче крутящего момента, соответственно в нем выделяется большое количество тепла, что увеличивает скорость разогрева масла вариатора.

    5. Какие температуры вариаторного масла являются оптимальными?
    Достоверной информации нет, но есть косвенные данные:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post79642
    С другой стороны в вариаторе реализован программный счетчик старения масла, который начинает "тикать" когда температура масла вариатора превышает 90oC и тикает тем быстрее, чем выше температура. Судя по этому счетчику, температуры до 90 градусов не имеют существенного негативного влияния на само масло. А выше 90 градусов начинают появляться какие-то негативные факторы старения. Низкие температуры не критичны для масла, но имеют негативное влияние на элементы конструкции самого вариатора.

    6. Как устроена система нагрева и охлаждения масла вариатора конкретно в Qashqai J11?
    Очень кратко: есть двухконтурный теплообменник: охлаждающая жидкость (ОЖ) двигателя <-> вариаторное масло, который может выполнять как функцию нагрева масла от ОЖ, так и функцию охлаждения масла в тех случаях, когда масло имеет более высокую температуру, чем ОЖ. И есть отдельный радиатор охлаждения масла вариатора, масло по которому циркулирует всегда.
    Первоисточник информации - Оригинальный Service Manual:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/showthread.php?t=1014
    Некоторые особенности описаны тут:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post77948

    7. Почему данная проблема не свойственна предыдущим поколениям Qashqai, другим моделям Nissan и другим маркам автомобилей?
    Причины в разных системах обогрева и охлаждения вариаторного масла на разных моделях автомобилей с вариатором.
    На предыдущей модели Qashqai J10 эта система очень похожа на схему J11, однако размер радиатора масла по оценкам "на глаз" в новом Qashqai примерно в три раза больше, а значит охлаждающий эффект гораздо сильнее.
    Некоторые другие марки автомобилей с вариаторами Jatco (например Murano Z50, Lancer 10) прячут небольшой радиатор вариатора в левой части бампера перед колесом автомобиля - обдув радиатора в этом месте значительно слабее. Другие модели, например Outlander определенных годов выпуска, вообще не имели внешнего радиатора (правда при очередном рестайлинге радиатор поставили), обходясь скромным оребрением поддона картера вариатора. Понятно, что в подобных конструкциях проблема с температурой масла вариатора обратная.

    8. Какие существуют проверенные способы борьбы с проблемой?

    8.1 Снижение эффективности радиатора вариатора.

    Установка заглушки в бампер, например такой (каталожный номер ZRNQ-041802):
    http://www.russ-artel.ru/catalog/nis...nq-041802.html
    (для установки заглушки в автомобиль, укомплектованный передними парктрониками, потребуется "доработка напильником")
    Данный способ с одной стороны имеет ограниченную эффективность, а с другой стороны может привести к повышению температуры выше нормального уровня (90oC) при динамичной городкской езде и/или в пробках. Тут всё очень сильно зависит от конкретных условиий эксплуатации. По опыту одноклубника blck не следует использовать заглушку в городе при температурах выше -20oC и на трассе при температурах выше -10oC, иначе температура масла может подняться выше 90oC, что уже не очень хорошо, но ещё далеко не смертельно.
    С другой стороны по опыту других одноклубников при температурах -20oC и ниже на трассе заглушка в бампере не спасает ситуацию, поэтому приходится закрывать не только нижнюю решетку бампера, но и верхнюю декоративную решетку радиатора, например так:
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post73259

    Вместо полного утепления передка можно прибегнуть к утеплению только радиатора вариатора (с обоих сторон) материалами типа вспененного полиэтилена, сплена и т.п (материалы, которые не продуваемы, хорошо теплоизолируют и не впитывают воду). Причем дабы не допустить перегрева в случае несильных морозов или оттепелей, утеплять можно не весь радиатор, а только часть - 1/2, 2/3, 3/4.

    Также один из возможных вариантов - установка управляемых жалюзи перед радиатором, но на практике этот вариант пока не опробован на нашем автомобиле.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84798

    Конкретных оптимальных рекомендаций по этому способу дать невозможно, так как всё зависит от многих факторов - температуры воздуха, наличия и типа защиты моторного отсека снизу, динамики и скорости езды, езды в пробках (причем не столько в глухих пробках, как движение с постоянными динамичными стартами с места), длины одной поездки и т.д..

    8.2 Переброска патрубков системы охлаждения/подогрева вариатора.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post78886
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post79607
    Способ рабочий, проверено, но он имеет два недостатка: 1) значительно увеличивается отбор тепла от двигателя, что в морозы не самое лучшее решение, 2) летом в жару температура масла вариатора немного увеличится и может заходить в зону 90+ градусов, что совершенно не "смертельно", но уже не комильфо.

    8.3 Установка термостата в контур радиатора масла вариатора.
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80132
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80230
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80239
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post80503
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84820
    http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post89097
    Это решение можно считать самым эффективным и универсальным, несвязанным с конкретными условиями поездки, а также сильно сокращающим время прогрева вариатора и немного время прогрева двигателя. В прогретом установившемся состоянии отбор тепла от двигателя через теплообменник вариатора значительно снижается.
    Недостаток решения - потенциальная ненадежность термостата.

    Нужно понимать, что подобные изменения конструкции вы делаете на свой страх и риск и это может привести к отказу производителя от гарантийных обязательств.
    Крайне желательно применять тот или иной способ борьбы с проблемой с применением объективного контроля, т.е. с измерением температуры масла вариатора или косвенным образом - с контролем счетчика старения масла вариатора.


    9. Возможно ли программное (перепрошивка) устранение проблемы?
    По мнению многих форумчан-экспертов в этом вопросе это невозможно, так как проблема аппаратная. Программным образом можно только попытаться скрыть симптомы проблемы (разрешить блокировку гидротрансформатора при низких температурах), однако предполагается, что такие изменения не лучшим образом скажутся на надежности вариатора.

    10. Признал ли и исправил ли производитель эту проблему?
    Официальных сервис-бюллетеней по этому поводу до настоящего момента (сентябрь 2016) нет. Выпускаемые сегодня автомобили (как английской, так и питерской сборки) всё ещё имеют эту проблему. При обращении клиента с проблемой официальные сервис-центры пожимают плечами и рекомендуют устанавливать заглушку в бампер.




  2. Пользователи, поблагодарившие tomtaneh за это сообщение:


  3. #1781
    Почетный участник
    Регистрация: 19.10.2016
    Адрес: Москва
    Сообщений: 670
    Благодарностей: 273
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Синий
    Комплектация: Se+
    Цитата Сообщение от Макс Забик Посмотреть сообщение
    Может кто сталкивался с такой проблемой как плавающие обороты при утреннем запуске после ночной стоянки?
    по моему опыту предыдущих машин, такая ерунда случается, когда не контачит на какой-то из клемм из-за влаги.

  4. #1782
    Новичок Аватар для Sergshm
    Регистрация: 17.01.2018
    Адрес: Москва
    Сообщений: 42
    Благодарностей: 12
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Красный
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от PIPE Посмотреть сообщение
    Что меня останавливает немедленно купить термостат и установить - так это отсутствие продуманной и надёжной системы оповещения о выходе данного узла из строя. Ведь что получается? Всегда и везде, где есть термостат, есть и сигнальная лампа. А тут - нет. И "периодически проверять" - это для самообмана. Так что vasvi - тебя никто не уполномачивал прекращать рукодельничать! Немедленно дорабатывай конструкцию и вкрячивай индикатор. Желательно через CAN шину :)
    можно поставить 2 термостата параллельно, как в самолете!

  5. #1783
    Новичок
    Регистрация: 01.11.2014
    Адрес: Kazan
    Сообщений: 13
    Благодарностей: 6
    Авто: Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: LE
    Цитата Сообщение от gen68 Посмотреть сообщение
    Да. Лямбда-зонд должен быть прогрет. Для этого сразу после запуска двигателя дается некоторое время на прогрев лямбд. При этом смесь немного обогащается и угол опережения зажигания уводится в плюс. Если ничего не напутал так работает на Кашкае и др. авто, у которых лямбда без специального подогревателя (только два провода на выходе). После прогрева неверные сигналы лямбды 1 и 2, выходящие за границы допустимых значений, интерпретируются как ошибка, и зажигается CHECK ENGINE.
    Я вот думаю о другом: холодный воздух, особенно при глубоком минусе, имеет высокую плотность, количество топлива для исключения чрезмерного переобеднения смеси приходится вливать больше. Иначе будут пропуски зажигания. Больше воздуха + больше бензина. Наверно, наступает некоторый порог, когда эта ситуация со смесеобразованием и не может быть другой, т.е. когда меньше топлива лить уже нельзя.
    Не это ли является причиной повышения оборотов?
    Коллеги,
    сегодня отметил очень любопытный момент, касаемо блокировки гидротрансформатора (ГТ)/повышенных оборотов.
    Как и у всех, повышенные обороты после остановки и выключения двигателя у меня ОБЫЧНО отсутствуют.
    Около полудня вернулся из короткой поездки, двигатель при этом прогрет, обороты в норме - машина поставлена на стоянку.
    Прошло около 1,5 часов, на улице в районе -10 по цельсию - нужно еще раз съездить, вышел, но дистанционно заводить не стал - дошел до машины, сел, завел, и зная, что машина (по кр. мере вариатор) сильно не остыла, практически сразу же поехал - при этом не выжидая даже тех 40-60 сек., в течение которых спадают обороты ХХ после прогрева катализатора.
    И вот тут вот оказалось, что ГТ не блокируется, обороты держались пока я очень не спеша выехал со стоянки (метров 200) и пока не проехал еще метров 300-400 на скорости около 40-50 км.ч. - на все это ушло 1-1,5 мин.
    Дальше все стало как обычно.
    Конечно это опять домыслы, но мне думается, этот факт может рассматриваться как подкрепляющий процитированную выше версию.

  6. #1784
    Почетный участник
    Регистрация: 09.06.2014
    Адрес: Нижневартовск
    Сообщений: 878
    Благодарностей: 239
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Белый
    Комплектация: SE
    Цитата Сообщение от hunter4ccie Посмотреть сообщение
    Коллеги,
    сегодня отметил очень любопытный момент, касаемо блокировки гидротрансформатора (ГТ)/повышенных оборотов.
    Как и у всех, повышенные обороты после остановки и выключения двигателя у меня ОБЫЧНО отсутствуют.
    Около полудня вернулся из короткой поездки, двигатель при этом прогрет, обороты в норме - машина поставлена на стоянку.
    Прошло около 1,5 часов, на улице в районе -10 по цельсию - нужно еще раз съездить, вышел, но дистанционно заводить не стал - дошел до машины, сел, завел, и зная, что машина (по кр. мере вариатор) сильно не остыла, практически сразу же поехал - при этом не выжидая даже тех 40-60 сек., в течение которых спадают обороты ХХ после прогрева катализатора.
    И вот тут вот оказалось, что ГТ не блокируется, обороты держались пока я очень не спеша выехал со стоянки (метров 200) и пока не проехал еще метров 300-400 на скорости около 40-50 км.ч. - на все это ушло 1-1,5 мин.
    Дальше все стало как обычно.
    Конечно это опять домыслы, но мне думается, этот факт может рассматриваться как подкрепляющий процитированную выше версию.
    А я при - 20 приехал, заглушил авто, ушел, вернулся через час, завёл авто и не грея тронулся. И не было никаких повышенных оборотов. т.ч. гипотезу в топку.

  7. #1785
    Местный
    Регистрация: 13.08.2017
    Адрес: Краснодар
    Сообщений: 257
    Благодарностей: 172
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Pearl White
    Комплектация: J11 SE+
    Хотел бы поделиться своими размышлениями по поводу повышенных оборотов.
    Не так давно натолкнулся на аналогичный форум у наших коллег X-Trail-водов
    http://x-trail-club.ru/forums/topic/...oroze/?page=65
    Долго читал, и вот какую мысль вынес из форума наших коллег:
    Причиной возникновения повышенных оборотов на мой взгляд является том момент (ситуация) когда в "лютый холод" (пока не понял какой температуре соответствует это определение) двигатель начинает терять температуру (или она растет со скоростью меньше чем заложили конструкторы) . ТЧК

    Теперь поясню откуда у меня "завелась" эта мысль. Источником появления данной мысли, несмотря на то, что весь форум X-Trail-водов н аэту тему показался мне очень занимательным, послужили два поста разных авторов.
    reb Опубликовано: 22 января на странице 65
    NAIK Опубликовано: 14 января на странице 60
    Оба автора предложили два разных подхода для сохранения тепла в подкапотном пространстве, но ближе к истине, кмк, был автор reb, который предложил применить гофру для подачи теплого воздуха из-под капотного пространства на вход впускного коллектора. Мне кажется, это было самым сильным (из двух) толчком в моём понимании сути проблемы. И вот почему. Как уже было неоднократно замечено, на впускном коллекторе сразу после фильтра стоит специальный датчик, который совмещает в себе датчик температуры входящего в двигатель воздуха и датчик массового расхода воздуха. Именно опираясь на показания этих двух датчиков (на самом деле не только их) блок управления двигателем решает сколько топлива нужно влить для правильного образования смеси. И как бы не был сильно утеплен моторный отсек (тут спасибо автору NAIK ) , если в двигатель поступает "лютый холод", то блок ЕСМ (или как там его) всё же даст команду на образование нормальной смеси. Но! Тут есть одно "НО": MR20DD - Очень, подчеркиваю, Очень экономичный двигатель, буквально - "The MR20DD engine is "SU-LEV" (Super ultra-low emission vehicle) certified in Japan". О чем это говорит. А это говорит о том, что для нормального образования смеси будет влито столько топлива, чтобы получилось именно "SU-LEV". не меньше и не больше. Но, к сожалению, этого может не быть достаточным, чтобы обеспечить сохранение постоянной температуры двигателя именно , как я писал ранее, в "лютый холод".
    Получается следующее (ситуация "лютый холод"): двигатель завелся и работает, авто едет, но из-под капота выдувает тепло, и двигатель начинает остывать или не набирать температуру со скоростью, заложенной разработчиками. Начинается принудительный разогрев двигателя увеличение оборотов при той же скорости.
    Остановились, заглушили двигатель, подождали 5..10..15...20 мин. Ситуация по-прежнему "лютый холод". Но за время простоя от тепла двигателя и горячего воздуха идущего вверх, немного нагревается впускной коллектор и, вместе с ним, кожухи и датчик температуры входящего в двигатель воздуха. ЕСМ в некотором роде "обманут": двигатель еще теплый , датчик тоже теплый. Поехали. А дальше картина меняется. Датчик температуры входящего в двигатель воздуха очень быстро остывает и принимает температуру "лютый холод", но ЕСМ при этом "рассуждает" примерно так: "фигня" так обычно и бывает при трогании на "горячую", при этом льет положенное количество бензина на нормальных, соответствующих положению педали акселератора, оборотах. А потом, через некоторое время "обнаруживает", что " а температура-то двигателя не растет, так быть не должно - НЕ ПОРЯДОК", и поднимает обороты для прогрева двигателя. А иначе его просто никак не разогреть.
    Итого:
    1) Причиной повышения оборотов считаю конструктивно реализованную идею "The MR20DD engine is "SU-LEV", которой ничего не остается в "лютый холод" спасать двигатель от переохлаждения способом повышения оборотов. Нет другого выхода. Энергию нужно сохранять и умножать. Иначе непрогретый двигатель долго не протянет.
    2)Применение гофры и/или утепление капота - это костыли, придуманные пытливыми умами владельцев QASHQAI с двигателем MR20DD . Ничего плохого в этом нет, но ничего другого и не остается = дополнительные хлопоты для владельца.
    3) Термостат вариатора проблему повышенных оборотов решает частично: он ее оттягивает на некоторое время, т.е. просто чуть-чуть ускоряет прогрев двигателя, и несколько уменьшает потери тепла при его охлаждении в "лютый холод" пока его ресурс по сохранению тепла не будет исчерпан, а потом - повышение оборотов.
    4) Термостат вариатора решает другую очень важную проблему - он до минимума сокращает время выхода масла вариатора на рабочую температуру, что, по идее, должно благотворно сказаться на долголетии вариатора.

    Вот такие мысли вслух.

  8. Пользователи, поблагодарившие gen68 за это сообщение:


  9. #1786
    Ветеран форума Аватар для Pashtet
    Регистрация: 11.07.2014
    Адрес: Надым
    Сообщений: 1,579
    Благодарностей: 399
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: MR20DD
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: White
    Комплектация: SE+
    Уже писал здесь, но повторюсь...даже в -30 можно добиться того, что обороты на трассе будут нормальными, для этого нужно два условия: 1) Полностью закрытые (утепленные) решетки радиаторов, как в верху т.е. основного, так и внизу, то есть радиатора вариатора, плюс у меня еще одеяло.2)ПОЛНОСТЬЮ прогретый автомобиль, то есть хорошо или даже ОЧЕНЬ хорошо прогрет двигатель и варик, перед тем как выехать на трассу. То есть некоторое время езды по городу, ускорений, стояний в пробках разогревают варик, что он потом держит тепло на трассе. Если же просто прогреть двигатель, и сразу выехать на трассу, обороты точно будут повышенными всю дорогу, и коробка не прогреется никогда, сколько бы вы не ехали, и как бы вы не утеплили подкапотное пространство. Проверено 4-х летними наблюдениями.

    Добавлю, что примерно за -30, все бесполезно, вариатор остывает в любом случае и имеем повышенные обороты.

    Цитата Сообщение от АндрейЛ Посмотреть сообщение
    А я при - 20 приехал, заглушил авто, ушел, вернулся через час, завёл авто и не грея тронулся. И не было никаких повышенных оборотов. т.ч. гипотезу в топку.
    Значит вариатор был очень хорошо прогрет, до того момента как вы заглушили автомобиль.

    Цитата Сообщение от gen68 Посмотреть сообщение
    Хотел бы поделиться своими размышлениями по поводу повышенных оборотов.


    Вот такие мысли вслух.
    Уверен, что двигатель не причем, дело в варике, именно в его непрогреве.

  10. #1787
    Местный
    Регистрация: 13.08.2017
    Адрес: Краснодар
    Сообщений: 257
    Благодарностей: 172
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Pearl White
    Комплектация: J11 SE+
    Цитата Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
    Уверен, что двигатель не причем, дело в варике, именно в его непрогреве.
    Я противоположного мнения. Т.е я с Вами категорически не согласен на данном этапе.
    Причина повышения оборотов двигателя - отсутствие динамики в прогреве двигателя из холодного состояния или его охлаждение из ранее разогретого состояния. Двигателю плевать на варик пока он сам холодный. Для этого японские умы поставили термостат на теплообменник масла вариатора. Этот термостат открывается только при достижении охлаждающей жидкостью двигателя температуры 77 градусов. С этого момента двигатель помогает варику разогреваться, а до этого "всё сама, сама, сама". MR20DD - это холодный двигатель, того количество топлива, которое он расходует ему не хватает чтобы самому согреться в холод, а без этого нельзя. Именно поэтому у него есть еще один термостат в головке блока (на 96 градусов). Итого - 3 термостата на один двигатель! +1 добавили некоторые владельцы.
    Всё, что я написал выше, "родилось" не в один момент, и иного объяснения тому, что мы имеем, я не нахожу, а о чём читал ранее - меня не убелило. Итоговые выводы, которые я сделал выше, также основаны на умозаключениях автора Al Amigo того же форума X-Trail-водов.
    Если в моей теории есть изъян - с интересом выслушаю. А перед этим предлагаю всё же прочесть форум X-Trail-водов, все 65 страниц.

  11. #1788
    Ветеран форума Аватар для Pashtet
    Регистрация: 11.07.2014
    Адрес: Надым
    Сообщений: 1,579
    Благодарностей: 399
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: MR20DD
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: White
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от gen68 Посмотреть сообщение
    Я противоположного мнения. Т.е я с Вами категорически не согласен на данном этапе.
    Причина повышения оборотов двигателя - отсутствие динамики в прогреве двигателя из холодного состояния или его охлаждение из ранее разогретого состояния. Двигателю плевать на варик пока он сам холодный. Для этого японские умы поставили термостат на теплообменник масла вариатора. Этот термостат открывается только при достижении охлаждающей жидкостью двигателя температуры 77 градусов. С этого момента двигатель помогает варику разогреваться, а до этого "всё сама, сама, сама". MR20DD - это холодный двигатель, того количество топлива, которое он расходует ему не хватает чтобы самому согреться в холод, а без этого нельзя. Именно поэтому у него есть еще один термостат в головке блока (на 96 градусов). Итого - 3 термостата на один двигатель! +1 добавили некоторые владельцы.
    Всё, что я написал выше, "родилось" не в один момент, и иного объяснения тому, что мы имеем, я не нахожу, а о чём читал ранее - меня не убелило. Итоговые выводы, которые я сделал выше, также основаны на умозаключениях автора Al Amigo того же форума X-Trail-водов.
    Если в моей теории есть изъян - с интересом выслушаю. А перед этим предлагаю всё же прочесть форум X-Trail-водов, все 65 страниц.
    На это, могу сказать, что у меня 2 года стоит Webasto, до этого, два года ездил без нее. Никак разогрев-прогрев двигателя, именно НА ТРАССЕ, не повлиял на поведение варика,увы. В городе да, чем быстрее прогревается двигатель, тем быстрее прогревается вариатор, но на трассе это не работает.
    Особенно с закрытой мордой, на трассе,даже в лютый холод,двигатель прогревается отлично, но варик все равно "выдает" повышенные обороты, если не выдержать 2 условия о которых я написал.
    Последний раз редактировалось Pashtet; 16.04.2018 в 06:24.

  12. #1789
    Местный
    Регистрация: 13.08.2017
    Адрес: Краснодар
    Сообщений: 257
    Благодарностей: 172
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Pearl White
    Комплектация: J11 SE+
    Цитата Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
    На это, могу сказать...
    Однако есть примеры наших форумчан, когда наличие дополнительно установленного термостата вариатора не спасало ситуацию: варик имел температуру более 60 градусов, но обороты повышались. И есть обратные примеры, когда без установленного термостата, но с теплым воздухом на впуске не наблюдался этот эффект.

  13. #1790
    Ветеран форума Аватар для Pashtet
    Регистрация: 11.07.2014
    Адрес: Надым
    Сообщений: 1,579
    Благодарностей: 399
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: MR20DD
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: White
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от gen68 Посмотреть сообщение
    Однако есть примеры наших форумчан, когда наличие дополнительно установленного термостата вариатора не спасало ситуацию: варик имел температуру более 60 градусов, но обороты повышались. И есть обратные примеры, когда без установленного термостата, но с теплым воздухом на впуске не наблюдался этот эффект.
    Не знаю. Я вот говорю о своем опыте, машина уже не первый год, да и погодные условия, сами понимаете... Я вообще снимал впуск и ездил без него, морда полностью закрыта + одеяло, т.е. забор воздуха из под капотного пространства+нет направленного притока ледяного воздуха, не увидел вообще никакой разницы по поведению варика.

  14. Пользователи, поблагодарившие Pashtet за это сообщение:


Страница 179 из 184 ПерваяПервая ... 79129169177178179180181 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Реклама: