Страница 116 из 120 ПерваяПервая ... 1666106114115116117118 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,151 по 1,160 из 1193

Тема: Первые отзывы реальных владельцев

  1. #1151
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    Устройство масляного фильтра, как часто нужно менять

    Двигатель внутреннего сгорания имеет большое количество трущихся деталей. К ним, тем или иным способом, подводится смазка для уменьшения силы трения и удаления продуктов износа, непременно образующихся во время работы. Чтобы удаленная грязь не попадала снова на детали, масло необходимо очищать, для чего применяется специальный фильтр.
    Устройство масляного фильтра может быть различным, однако его предназначение неизменно – постоянная очистка смазочного материала.

    [IMG]http://znanieavto.ru/wp-content/uploads/2014/02/maslyanyj-filtr.jpg[/IMG]

    Фильтр по мере эксплуатации автомобиля постепенно забивается, и его время от времени необходимо менять. Как правило, замена производится одновременно с заменой масла. Автопроизводители сами определяют периодичность замен, в зависимости от устройства двигателя и условий эксплуатации...
    Для современных бензиновых моторов интервал обычно составляет около 15000 км, для дизелей – вдвое меньше.

    Конструкция масляного фильтра

    Масляные фильтры, применяемые на легковых автомобилях, имеют схожее устройство. Внутри корпуса, имеющего форму стакана, размещен фильтрующий элемент, пружина, перепускной и обратный клапаны. Он имеет несколько входных отверстий, расположенных по периметру верхней части, и одно выходное. На выходном отверстии имеется резьба для монтажа масляного фильтра. Снаружи также располагается резиновое уплотнительное кольцо, единственная задача которого – не допустить утечки масла через соединение.

    Фильтрующий элемент обычно изготавливается из специального картона с пропиткой, который сложен гармошкой и закручен в рулон. Делается это для того, чтобы увеличить площадь рабочей поверхности, ведь чем она больше, тем качественнее очищается масло, и дольше прослужит фильтр.

    [IMG]http://znanieavto.ru/wp-content/uploads/2014/02/konstrukciya-maslyanogo-filtra.jpg[/IMG]


    О наличии перепускного клапана в фильтре многие даже не подозревают, однако он является необходимым элементом. Он нужен для того, чтобы в определенных условиях напрямую направлять неочищенное масло в систему смазки.
    Например, при запуске мотора в сильный мороз, когда оно загустевает и не может пройти через фильтрующий элемент (в противном случае поток густого масла разрушит фильтр). Благодаря этому двигатель, во время работы, не останется без смазки.

    Задача обратного клапана – не допустить стекания смазывающего материала из масляной магистрали в картер заглушенного двигателя. В противном случае при следующем запуске мотор окажется без смазки, что не продлит ему жизнь. О том, как хорошо работает обратный клапан, можно судить по продолжительности горения индикатора давления масла на приборной панели, после запуска двигателя (изображение масленки). В идеале он должен гаснуть сразу же, но нормой считается время до семи секунд.

    Как часто нужно менять масляный фильтр

    Как упоминалось в начале, то, насколько часто автомобилю требуется замена масляного фильтра и масла, устанавливают производители. При этом учитываются особенности моторов, условия эксплуатации и климат той страны, в которой используется машина.

    Разумеется, чем более напряженные условия работы мотора (гористая местность, сильная запыленность дорог, высокие температуры, движение по пробкам в крупных городах), тем чаще следует менять фильтр. Производители рекомендуют в таких ситуациях сокращать периодичность техобслуживания на 30 – 50%. То, как часто нужно обслуживать машину, зависит и от стиля езды – если он агрессивный, лучше менять расходные материалы с меньшими интервалами.
    =================

    Поэтому, как правило, если меняется масло, то лучше сделать и замену фильтра, ибо нет смысла на нем экономить!

    Хотя бы вот - поэтому:
    О наличии перепускного клапана в фильтре многие даже не подозревают, однако он является необходимым элементом. Он нужен для того, чтобы в определенных условиях напрямую направлять неочищенное масло в систему смазки. Например, при запуске мотора в сильный мороз, когда оно загустевает и не может пройти через фильтрующий элемент
    И поэтому, сразу возникает вопрос, - как думаете, перепускной клапан пропустит отфильтрованные частицы стружки и всей разной ерунды...???
    И стоит ли тогда экономить на копеечном фильтре - здоровьем всего двигателя?
    Я думаю что ответ напрашивается сам собой.


    Хотя, если следовать инструкции, то и фильтр и масло - можете вообще не менять до 1го ТО полные - 15000 км.
    Тут, каждый в этом случае поступает как ему подсказывает внутреннее - я...



    Типы масляных фильтров

    Существует три типа масляных фильтров:

    полнопоточный;
    частичнопоточный;
    комбинированный.

    Они отличаются между собой способом фильтрации.

    [IMG]http://znanieavto.ru/wp-content/uploads/2014/02/tipy-maslyanyx-filtrov.jpg[/IMG]


    1) Полнопоточный масляный фильтр подключается к системе смазки последовательно, и пропускает через себя весь объем масла, какой закачивает масляный насос. Его конструкция наиболее проста. Главное преимущество – высокая скорость очистки масла, а недостаток в том, что он быстро забивается. Наибольшее внимание в таком фильтре уделяется перепускному клапану. Когда фильтр сильно засоряется, давление в нем возрастает, и клапан открывается. Таким образом, масло перестает очищаться, однако исключается перегрев мотора в результате масляного голодания.

    2) Частичнопоточный фильтр подключается к смазочной системе параллельно. Через него, в отличие от полнопоточного, проходит только часть масла. Таким образом, скорость очистки значительно уменьшается, но фильтрация проходит лучше. В целом, степень защиты силового агрегата от продуктов износа, у частичнопоточного масляного фильтра и полнопоточного одинакова. Правда, первый снижает риск резкого перепада давления вследствие критического загрязнения.

    3) Для масляного фильтра комбинированного типа характерно наличие в системе смазки и полно- и частичнопоточного фильтров. Принцип его работы следующий: через полнопоточный фильтр проходит 90 % смазки, а через частичнопоточный – оставшиеся 10 %. Такое решение позволяет добиться практически полной очистки масла, увеличения его ресурса и более надежной защиты двигателя. Применяется данный тип фильтров, как правило, на дизельных моторах грузовиков и строительной техники.
    Последний раз редактировалось Boris 50; 23.06.2017 в 02:10.

  2. Пользователи, поблагодарившие Boris 50 за это сообщение:


  3. #1152
    Гуру форума Аватар для Belarus
    Регистрация: 03.10.2016
    Адрес: Беларусь
    Сообщений: 4,366
    Благодарностей: 1,623
    Авто: Nissan Qashqai J11
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: серый
    Комплектация: SE
    Слухи про металлическую стружку в масле явно преувеличены. Современный двигатель по используемым материалам, точности изготовления деталей и используемым моторным маслам не чета двигателю, который делали, скажем, лет 50 назад. Помню, когда выворачивал намагниченную маслосливную пробку у волговского двигателя, она была чуть шершавой от уловленной стружки. А сейчас где эта стружка, кто ее видел? Даже будь стружка в масле, фильтр ее моментально уловит и никакого вреда она нанести не сможет. Поэтому менять масляный фильтр, не подверженный загрязнению продуктами деградации моторного масла, после обкатки двигателя нет никакого смысла.
    Сейчас лихие люди взяли моду разводить народ на установку квартирных фильтров для воды, регулировку петель пластиковых окон, диагностику состояния замков входной двери или почтовых ящиков. Нулевое ТО - тоже из этой линии коммерческих предложений, только рассчитано тонко психологически оно не на бестолковых пенсионеров, а на людей, которым самопризнание в том, что они мало понимают в устройстве автомобиля, воспринимается очень болезненно.

  4. #1153
    Почетный участник Аватар для SkySeven
    Регистрация: 05.01.2017
    Адрес: Поволжье
    Сообщений: 694
    Благодарностей: 317
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Cеребристый
    Комплектация: SE
    Цитата Сообщение от Boris 50 Посмотреть сообщение
    Автопроизводители сами определяют периодичность замен, в зависимости от устройства двигателя и условий эксплуатации... Для современных бензиновых моторов интервал обычно составляет около 15000 км, для дизелей – вдвое меньше.
    интервал замены масла принято измерять в моточасах (если память не изменяет рекомендуют не более 300 часов на хорошем масле), но производители продолжают писать в инструкциях ахинею про тысячи км. Причем в бортовом компе Кашкая я вообще не нашел счетчика моточасов. У меня средняя скорость не превышает 15 км/ч, если я проеду 15000 км без замены масла, то за 1000 часов оно превратится в солидол, смешанный с черноземом.

    Цитата Сообщение от Boris 50 Посмотреть сообщение
    О наличии перепускного клапана в фильтре многие даже не подозревают, однако он является необходимым элементом. Он нужен для того, чтобы в определенных условиях напрямую направлять неочищенное масло в систему смазки.
    ...
    И поэтому, сразу возникает вопрос, - как думаете, перепускной клапан пропустит отфильтрованные частицы стружки и всей разной ерунды...???
    о наличии перепускного клапана мы подозревали, но мысля, что при его открытии накопленную грязь смоет обратно в систему не посещала))

    А у нас фильтр полнопоточный?

    Цитата Сообщение от Belarus Посмотреть сообщение
    Сейчас лихие люди взяли моду разводить народ на установку квартирных фильтров для воды, регулировку петель пластиковых окон, диагностику состояния замков входной двери
    я против развода и за грамотность, но обычный 3-х ступенчатый фильтр действительно делает вкусовые качества воды ощутимо лучше, регулировку петель провожу сам по мере провисания створок, ну и в замок хоть раз в год брызнуть смазки не помешает, главное чтобы это было все осознанно и по мере необходимости) извиняюсь за офтоп
    А разве ТО-0 не бесплатно?

  5. Пользователи, поблагодарившие SkySeven за это сообщение:


  6. #1154
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Belarus Посмотреть сообщение
    Слухи про металлическую стружку в масле явно преувеличены. Современный двигатель по используемым материалам, точности изготовления деталей и используемым моторным маслам не чета двигателю, который делали, скажем, лет 50 назад. Помню, когда выворачивал намагниченную маслосливную пробку у волговского двигателя, она была чуть шершавой от уловленной стружки. А сейчас где эта стружка, кто ее видел? Даже будь стружка в масле, фильтр ее моментально уловит и никакого вреда она нанести не сможет. Поэтому менять масляный фильтр, не подверженный загрязнению продуктами деградации моторного масла, после обкатки двигателя нет никакого смысла.
    Сейчас лихие люди взяли моду разводить народ на установку квартирных фильтров для воды, регулировку петель пластиковых окон, диагностику состояния замков входной двери или почтовых ящиков. Нулевое ТО - тоже из этой линии коммерческих предложений, только рассчитано тонко психологически оно не на бестолковых пенсионеров, а на людей, которым самопризнание в том, что они мало понимают в устройстве автомобиля, воспринимается очень болезненно.
    Ну, собственно 101 раз уже повторяю - каждый поступает так как считает нужным...

    Никто никого за уши на обкатку двигателя не тянет..., - это дело строго добровольное.
    Считаете что нужно ездить от звонка до звонка - по 15000 км и с этим не замарачиваться, - ну так тому и быть.

    Тут, это все зависит от внутреннего эго, а вернее жадобы..., делать это?, или нихай так и будет,
    т.к. новые технологии шагнули вперед, и нам черт - не страшен.
    ===========

    Единственный вопрос гложет меня после этого прочтения, - можно узнать, насколько современные движки стали более точней делаться по отношению к старым...?
    И если можно, - пожалуйста только подтвержденные цифрами, - ибо все остальное голословность.

    А конкретно, нужна информация в цифрах, и технически - она должна быть обоснована примерами!

    т.е. Насколько именно изменились допуски и посадки ответственных узлов в машине, не на словах, а в действительности...?!
    Конкретные примеры для сравнения обязательны!, т.к. голословность это не факт серьезности разговора, это всего лишь рассуждение.

    Ибо я, в свое молодое время, работал слесарем по изготовлению высокоточных штампов, и пресс форм..., для меня эта тема больная!!!
    т.к. не обладая личным клеймом и связями..., всегда своим трудом добивался результатов, и сдавал свою работу каждый месяц в срок по 12 - 15 штампов с первого предъявления.
    При этом, получая в работу заготовки профильной и координатной шлифовки только в 10х - 15х числах месяца, как самый молодой салабон пришедший из армии, но умеющий работать, и кормить свою молодую семью, ибо никогда не попрошайничал.
    Кто это прошел..., то знает как это дается, и достается.

    Хотя, люди с 5м разрядом..., и личным клеймом, работая парами в связке, порой этого сделать не могли, - получая все готовенькое в самых первых числах месяца.
    Но сдавали свою работу - только со второго, или даже с третьего раза, при этом, конфуз старались не афишировать, и всячески его заминали.

    т.к. можно было легко в то время лишится личного клейма, и всех соответствующих преференций со всеми вытекающими.
    Так что, в те застойные..., - законы были собственно неплохие, и главное, - они выполнялись, и их не нарушали!

    И меня, поэтому, - в данном вопросе очень интересует, - какова их реальная разница в сравнении с современностью...?!

    Про 50 лет ненужно приводить данные, ибо это не серьезно, хотя и там все делалось строго по чертежам, и ОТК свою работу знало, левак не пройдет.
    Давайте остановимся на уровне нашей молодости, а вернее, 70х - 80х годов.
    Разрешаю привести пример документальный для сравнения - по любой машине.

    Меня интересует разница в допусках по поршневой, вкладышам, распредвалам, и т.д.
    Конкретно на любом примере, насколько были изменены в действительности - все эти допуски и посадки в цифрах, в этом современном мире?

    Не думаю что что-то изменилось, допуски и посадки остались на прежнем уровне, да и ОТК раньше было очень серьезным, и жестким по отношению - к нонешним.
    А вот сами масла - естественно изменились, и это, дало положительный результат.


    Если приведете примеры подтвержденные цифрами, буду Вам весьма признателен.
    Если не сможете, - будем считать это просто дискуссией не обязывающей ни к чему.
    ================

    регулировку петель пластиковых окон
    По поводу ПВХ окон, - могу целую лекцию прочитать, т.к. на них уже более 24 лет работаю...
    Любую работу нужно обязательно делать, но ее нужно делать грамотно, правильно, - и главное вовремя...!
    Последний раз редактировалось Boris 50; 23.06.2017 в 22:40.

  7. #1155
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от SkySeven Посмотреть сообщение
    А у нас фильтр полнопоточный?

    Полнопоточный масляный фильтр подключается к системе смазки последовательно, и пропускает через себя весь объем масла, какой закачивает масляный насос. Его конструкция наиболее проста. Главное преимущество – высокая скорость очистки масла, а недостаток в том, что он быстро забивается. Наибольшее внимание в таком фильтре уделяется перепускному клапану. Когда фильтр сильно засоряется, давление в нем возрастает, и клапан открывается. Таким образом, масло перестает очищаться, однако исключается перегрев мотора в результате масляного голодания.

  8. #1156
    Гуру форума Аватар для Belarus
    Регистрация: 03.10.2016
    Адрес: Беларусь
    Сообщений: 4,366
    Благодарностей: 1,623
    Авто: Nissan Qashqai J11
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 2,0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: серый
    Комплектация: SE
    Действительно, как же без примера...
    В руководстве по эксплуатации автомобиля "Таврия", который мне посчастливилось купить в 1989 году, было написано, что его ресурс до капитального ремонта - 125.000 км.
    Вы купили бы сегодня Ниссан Кашкай на таких же условиях?

  9. #1157
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от Belarus Посмотреть сообщение
    Действительно, как же без примера...
    В руководстве по эксплуатации автомобиля "Таврия", который мне посчастливилось купить в 1989 году, было написано, что его ресурс до капитального ремонта - 125.000 км.
    Вы купили бы сегодня Ниссан Кашкай на таких же условиях?
    Не забывайте, в те застойные времена, надо отдать должное, умудрялись писать честно о ресурсе двигателя!
    Чего сегодня..., - уже не скажешь. и это о многом говорит.

    Покажите мне хоть один пример этих данных...?! Их просто нет.

    Хотя, тоже врать не буду, где-то читал про первый дорестайлинговый Кашкая, и про его вариатор, где описывалось что его ресурс что-то в районе тоже был около 150 000 км, и не более, далее в утиль, поэтому и масло не менялось.
    Ну, или около 200 000 км, сейчас точно уже не помню, поэтому утверждать не буду, но описание по этому поводу 100% было.

    Собственно что и побудило взять Кашкай именно на ручке, т.к. я сам могу его починить, и перебрать в случае чего...
    т.е., я просто не стал испытывать свою судьбу по этому поводу.

    Хотя, уже доработанный современный вариатор - достаточно себя неплохо зарекомендовал, но все-же остается не до конца изученным.
    Может поэтому к нему и настороженность? оставим это за скобками, эта другая тема.

    Меня интересуют реальные цифры сравнения - допусков!
    Что кардинально изменилось...?!

    Все допуски и посадки остались прежними.
    Ну, разве что раньше можно было в движке три ремонта расточки делать по поршневой, т.к. на них, имелся ремкомплект, а сейчас, - ентого вроде как нету.
    Или я что-то просмотрел, и упустил?

    Так чем тогда новое - лучше старого...? Оно ведь одноразовое.
    А поэтому, тогда и наверно более бережное отношение должно быть к новому...?!
    Разве не так?

    ну, это я по стариковски рассуждаю, с точки зрения бережливости к тому что имеешь...
    А разве это плохо?

  10. #1158
    Почетный участник Аватар для SkySeven
    Регистрация: 05.01.2017
    Адрес: Поволжье
    Сообщений: 694
    Благодарностей: 317
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Cеребристый
    Комплектация: SE
    Может дело не столько в допусках, сколько в марках используемых сталей, технологиях ТО, ХТО и классах шероховатости поверхности... От состояния и износостойкости поверхности сопряженных деталей же в первую очередь величина износа зависит. Вот слышал рассказ человека в возрасте, как давным давно в погоне за планом выпускали трактора с деталями из низкоуглеродистых сталей без должной термообработки, и эти трактора потом массово в поле стояли поломанные...

    P.S. я правда сильно сомневаюсь, что в нынешнее время тотального удешевления и запланированных поломок сразу после истечения гарантии, будут сильно заморачиваться на эту тему

  11. #1159
    Гуру форума Аватар для Boris 50
    Регистрация: 02.11.2014
    Адрес: Tula
    Сообщений: 2,439
    Благодарностей: 3,005
    Авто: Nissan Qashqai 2.0
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: МКПП
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: бронза
    Комплектация: SE+
    Это было после войны...
    в 70х - 80х годах это исключено!
    Применялся тот же чугун, силумин, и соответствующие своим маркам - легированные стали.

    Я думаю что стоит наверно на этом остановится.
    Вопрос был достаточно простой, - стоит ли менять масло несколько пораньше вместе с фильтром?
    Или не стоит? или менять только масло, - а фильтр не трогать...?

    И стоит ли на трех копейках экономить по этому поводу...?

    Естественно сколько людей, столько и мнений...
    И все зависит от отношения человека, к своему имуществу.

    Поэтому, все версии до 15000 км вроде как обоснованы, и вроде бы все правы, но каждый их трактует по своему...

    Я - за ДРУЖБУ!!!

    А все остальное, каждый пусть решает сам, в меру своих знаний, и понимания нужно это делать или не нужно...

  12. #1160
    Почетный участник Аватар для SkySeven
    Регистрация: 05.01.2017
    Адрес: Поволжье
    Сообщений: 694
    Благодарностей: 317
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2017
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Cеребристый
    Комплектация: SE
    Цитата Сообщение от Boris 50 Посмотреть сообщение
    Вопрос был достаточно простой, - стоит ли менять масло несколько пораньше вместе с фильтром?
    Или не стоит? или менять только масло, - а фильтр не трогать...?
    думаю, стоит поменять, не смертельные деньги в конце концов... Кстати, вспомнил, что дело не только в стружке. Например, на Калине вместо прокладок ГБЦ используют анаэробный герметик Локтайд, так вот его излишки смываются маслом и загрязняют его в первые часы работы.

Страница 116 из 120 ПерваяПервая ... 1666106114115116117118 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Реклама: