Страница 26 из 101 ПерваяПервая ... 1624252627283676 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 251 по 260 из 1003

Тема: Система мониторинга давления в шинах (TPMS)

  1. #1
    Новичок
    Регистрация: 22.04.2014
    Адрес: Москва
    Сообщений: 42
    Благодарностей: 12
    Авто: Mazda cx-5
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: АКПП
    Привод: Передний (2WD)

    Система мониторинга давления в шинах (TPMS)

    В прайсе про эту систему ни слова, кто-то уже отписывался что купил кешу 2wd и там никаких датчиков нету. Я так понимаю в Россию кеша идет без датчиков?

    --- Добавлено модератором ---
    Цитата Сообщение от vasvi
    TPMS - Tire Pressure Monitoring System
    Автомобили, поставляемые в Россию, Украину, Беларусь... не комплектуются данной системой в отличии от европейских рынков.
    Однако, благодаря активным форумчанам, удалось найти способ её активации.


    Примеры и способы успешной активации:
    1. Английская сборка 2.0/4WD/CVT/SE+: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post95868
    2. Питерская сборка 2.0/4WD/CVT/LE: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post97608
    3. Питерская сборка 2.0/4WD/CVT/LE Sport: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post98611
    4. Английская сборка 2.0/2WD/CVT/XE: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post100355
    5. Английская сборка 2.0/4WD/CVT/LE+: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post103330
    6. Английская сборка 1.2/2WD/MT/SE+: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post114172
    ...

    Активация системы (и для J11 и для T32) возможна полностью силами OBD сканера Х431 с версией ПО Nissan 43.64 (это важно!) и выше: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post140418

    Привязка датчиков без специального прибора активации (только с помощью Consult3+ или Х431): http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post110407

    Если система активировалась, а датчики не привязались (на табло прочерки сменила надпись "давл. появится во время движения") - то помогает сброс клеммы на АКБ

    Оригинальные датчики есть двух типов, отличающихся только конструкцией, а в остальном они одинаковые и оба варианта поддерживают "автоподхват" при сезонной смене колес и перестановке их местами:
    1. Nissan/Renault/LADA: 407003VU0A или 407003VU0B или 407005663R, плюс нужна гайка к нему: 40780JA01B,
    или этот же датчик OEM поставщика VDO уже в комплекте с гайкой: S180052048Z или A2C8220830380:
    Вложение 11564

    2. Nissan/Renault/LADA: 407004CB0A или 407004CB0B
    или этот же датчик OEM поставщика VDO: 2910000063100:
    Вложение 11567

    Каталог OEM производителя датчиков VDO:
    Вложение 11566
    Вложение 15099

    С некоторыми неоригинальными датчиками есть проблема с автоподхватом при сезонной смене колес. По этой причине крайне рекомендовано устанавливать оригинальные датчики, номера которых приведены выше.

    Инструкция для СТО по активации системы: Вложение 15368
    Перед поездкой на СТО для активации датчиков распечатать и взять с собой.

  2. Пользователи, поблагодарившие ажКакайКакойКошак за это сообщение:


  3. #251
    Почетный участник Аватар для Димка
    Регистрация: 09.10.2016
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 977
    Благодарностей: 423
    Авто: R9M
    Год выпуска: 2016
    Объем двигателя: 1,6
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Передний (2WD)
    Цвет: Magnetic Red
    Комплектация: LE
    Цитата Сообщение от blck Посмотреть сообщение
    Так и есть. Это и есть переконфигурирование блока
    Тогда в этом нет ничего страшного. Добавив галку ее также можно и убрать если система будет ругаться на блок.
    Мы собирали из двух bcm один с частичной перепайкой компонентов, затем включали всё с нуля и по ошибкам узнавали каких блоков на машине нет (по другому было никак, авто берлинго)

    Пример из французов: http://citroens-club.ru/forum/upload...1434195011.jpg

    upd: я правильно понимаю, что нужно летний и зимний комплекты оборудовать датчиками если заморачиваться данной функцией?

  4. #252
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от Димка Посмотреть сообщение
    Тогда в этом нет ничего страшного. Добавив галку ее также можно и убрать если система будет ругаться на блок.
    В теории да. На практике после того, в блок пропишется новый конфиг, он иногда окирпичивается, если ошибиться

  5. #253
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от blck Посмотреть сообщение
    Приемник тот-же. И антенны те-же. Я вроде писал уже об этом ранее.
    Антенна для приема сигналов датчиков TPMS - одна и она внутри BCM.

    Цитата Сообщение от blck Посмотреть сообщение
    Также, TPMS Nissanа отлично умеет сам определять, на каком колесе находится какой датчик (что приятно - не надо ехать каждый раз к ОД после того, как резину перекинули).
    Даже на стоящей машине, когда ID датчиков еще не прописаны, что подводит к мысли, что используется больше, чем просто 1 приемная антенна.
    Если бы только в движении, то хватило бы и одной, той, что в BCM - тут уже тоже приводили ссылки на то, как это работает для обнаружения.
    При регистрации ID датчиков, стоя на месте, используется строгий порядок обхода датчиков, таким образом и происходит распознавание кто-где.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-10-11 19_30_27-WT - ROAD WHEELS & TIRES.pdf - Adobe Acrobat Reader DC.png 
Просмотров:	44 
Размер:	19.6 Кб 
ID:	8703
    А в движении используется алгоритм синхронизации с датчиками ABS (ссылку приводил тут nq2014 ранее, за что ему спасибо).
    После выполнения температурной калибровки датчиков (выполняется через пользовательское меняю автомобиля) обязательным образом требуется поездка в течение 2 минут, дабы сработала система синхронизации с датчиками ABS и привязка ID по колесам.
    Эту же калибровку нужно выполнять после ротации колес именно ради правильной перепривязки ID.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-10-11 19_42_42-WT - ROAD WHEELS & TIRES.pdf - Adobe Acrobat Reader DC.png 
Просмотров:	91 
Размер:	114.0 Кб 
ID:	8705

    Так что 5 внешних антенн IntKey тут совершенно ни при чём.

  6. #254
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    При регистрации ID датчиков, стоя на месте, используется строгий порядок обхода датчиков, таким образом и происходит распознавание кто-где.
    Мне тогда просто спорить надоело, ибо я копался достаточно глубоко с системой, правда на другой, но довольно похожей машине. Там определение местоположения идет именно по 3м антеннам.

    Просто ответь на 1 вопрос "как" - если ничего не делать по данной процедуре,а просто поставить колеса с совершенно новыми датчиками, накачать колеса одинаково, ибо есть процедура определения местоположения датчиков по передаваемому ими давлению. При накачивании датчики начинают передавать, либо если магнит поднести - так, собственно, и инициирует начало передачи прибор для "сбора" ID датчиков и последующего "сброса" их в BCM, и вдруг обнаружить, что все они определились по местоположению.
    Иногда пара неправильно, но, подумав, TPMS их ставит "на место" через небольшое время. И все это еще не трогаясь с места.
    Как такое проделать с 1й единственной антенной-приемником? С 1й антенной либо прописывать ID заранее, либо в движении "поймать" по описанному алгоритму.
    А вот на стоящей машине очень сложно вычислить местоположение датчика, если антенна всего 1на.

  7. #255
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от blck Посмотреть сообщение
    А тогда ответь на вопрос "как" - если ничего не делать по данной процедуре,а просто поставить колеса с совершенно новыми датчиками, накачать колеса (при этом датчики начинают передавать, либо если магнит поднести - так и работает прибор для "сбора" ID датчиков) и вдруг обнаружить, что все они определились по местоположению.
    Иногда пара неправильно, но, подумав, TPMS их ставит "на место" через небольшое время. И все это еще не трогаясь с места.
    Как такое проделать с 1й антенной? В движении - все понятно. На месте, извини, уже нет.
    Если известен факт такой самонастройки на месте (мне неизвестен и в документации эта фича не описана), то можно только гадать.
    Например по уровню сигнала. Мощность передатчиков очень слабая, поэтому сигнал затухает за считанные метры, что приводит к большому различию уровня сигналов с разных датчиков.
    Самый сильный - переднее правое колесо, самый слабый - заднее левое.
    То, что BCM сначала ошибается как раз и говорит о том, что алгоритм не очень однозначный. Были бы отдельные антенны - была бы однозначность сразу и без ошибок.

    То, что 5 антенн системы IK используются только для запросов к ключам на низкой частоте (125кГц) и не имеют никакого отношения к системе TPMS говорит ещё тот факт, что провода от BCM к этим антеннам по факту не коаксиальные, а обычные, в лучшем случае, витые пары. Для частот 125кГц витых пар более, чем достаточно.

    Ответы от ключа и сигналы датчиков TPMS идут на частотах 434МГц. Предавать такие сигналы НЕ по коаксиальным кабелям - дело очень глупое, если почти невозможное.
    Так что сомнений в этом вопросе ну совсем нет, совсем.

  8. Пользователи, поблагодарившие vasvi за это сообщение:


  9. #256
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    Если известен факт такой самонастройки на месте (мне неизвестен и в документации эта фича не описана), то можно только гадать.
    В документации написано, что для перепрописывания датчиков надо ехать к ОД.
    Народ, который понакупил Патфайндеров да Теан с TPMS очень пригорюнился, прочитав это. Я - в свое время - тоже.
    И даже записался к ОД (тогда у меня не было доступа к консалту) после переброски резины
    Так и было, кстати, на машинах до 12-13 модельного года.
    На американских форумах по этому поводу стоял жуткий мат перемат.....
    на финиках искали хитрый провод рядом с диагностическим разъемом, который переводил TPMS в режим self-learning и таким образом выходили из положения
    Но потом получил приятный сюрприз, о чем, кстати ребята в ОД тоже не знали. Отменил запись.

    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    Например по уровню сигнала. Мощность передатчиков очень слабая, поэтому сигнал затухает за считанные метры, что приводит к большому различаю уровня сигналов с разных датчиков.
    Самый сильный - переднее правое колесо, самый слабый - заднее левое.
    То, что BCM сначала ошибается как раз и говорит о том, что алгоритм не очень однозначный. Были бы отдельные антенны - была бы однозначность сразу и без ошибок.
    Да тоже на 3х антеннах было ровно также - не сразу точно ловил. Ровно такая-же наблюдаемая картина - не всегда точное определение, потом точно.
    По уровню сигнала очень сложно отличить. Но производитель, вполне возможно, решил, что хватит и так, а что не так, так в движении поймается точно.

    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    То, что 5 антенн системы IK используются только для запросов к ключам на низкой частоте (125кГц) и не имеют никакого отношения к системе TPMS говорит ещё тот факт, что провода от BCM к этим антеннам по факту не коаксиальные, а обычные, в лучшем случае, витые пары. Для частот 125кГц витых пар более, чем достаточно.
    Ответы от ключа и сигналы датчиков TPMS идут на частотах 434МГц. Предавать такие сигналы НЕ по коаксиальным кабелям - дело очень глупое, если почти невозможное.
    Так что сомнений в этом вопросе ну совсем нет, совсем.
    Это аргумент. Но я все таки сомневаюсь. Но проверить гипотезу достаточно сложно, по сути, надо антенну тогда отключать и смотреть, что будет.
    Последний раз редактировалось blck; 12.10.2016 в 11:35.

  10. Пользователи, поблагодарившие blck за это сообщение:


  11. #257
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Цитата Сообщение от blck Посмотреть сообщение
    В документации написано, что для перепрописывания датчиков надо ехать к ОД.
    Народ, который понакупил Патфайндеров да Теан с TPMS очень пригорюнился, прочитав это. Я - в свое время - тоже.
    И даже записался к ОД (тогда у меня не было доступа к консалту) после переброски резины
    Так и было, кстати, на машинах до 12-13 модельного года.
    На американских форумах по этому поводу стоял жуткий мат перемат.....
    на финиках искали хитрый провод рядом с диагностическим разъемом, который переводил TPMS в режим self-learning и таким образом выходили из положения
    Но потом получил приятный сюрприз, о чем, кстати ребята в ОД тоже не знали. Отменил запись.
    Теперь после переброса колес или замены лето/зима через пользовательское меню запускаешь температурную калибровку, потом катаешься 5 минут и получаешь полную перепривязку заново и однозначно.
    Если есть дополнительная "плюшка" в виде предварительной привязки на месте - хорошо.

    Цитата Сообщение от blck Посмотреть сообщение
    Это аргумент. Но я все таки сомневаюсь. Но проверить гипотезу достаточно сложно, по сути, надо антенну тогда отключать и смотреть, что будет.
    Ну ты сам прикинь. До задних антенн расстояние метра 4, наверное, по прокладке жгутов, если не больше. Если сигнал на частоте 434МГц передавать по такой "сопле", то, во-первых, он до самой антенны не дойдет совсем, а во вторых сама "сопля" его будет излучать как антенна с непредсказуемым результатом. Если бы эти антенны имели бы отношение к частотам 434МГц, то там были бы человеческие коаксиальные кабели и соответствующие коаксиальные разъемы.

    Как при этом работает обнаружение ключа - внутри/вне машины - отдельный разговор, предположения есть - всё там достаточно просто на мой взгляд.

  12. #258
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    Как при этом работает обнаружение ключа - внутри/вне машины - отдельный разговор, предположения есть - всё там достаточно просто на мой взгляд.
    Да это-то понятно... в связке приемник-передатчик просто заставить его "определиться". А TPMS датчики только передатчики, приемника там нет, да и зачем ему

    Он тупо начинает лупить на частоте 434Mhz (315 для US - так что не купите кто случайно не те датчики, если будете с этим заморачиваться) свой ID и значения температуры/давления, как только его или прижмет центробежной силой при движении, воздухом при накачивании колеса или то-же самое делается магнитиком.

    Понятно, что коаксиал нужен в этих частотах, иначе фигня получится.

    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    Теперь после переброса колес или замены лето/зима через пользовательское меню запускаешь температурную калибровку, потом катаешься 5 минут и получаешь полную перепривязку заново и однозначно.
    Можно и этого не делать. TPMS, если я правильно понимаю, в новых версиях, как только перестает видеть предыдущие датчики, сам уходит в режим self-learning. Дальше просто надо ему "подсунуть" датчики и он их перепропишет. Я ни разу еще никаких процедур не делал перепривязки - не успел просто :) все само зацеплялось раньше, чем я успевал до прибора долезть.....

  13. #259
    Модератор
    Регистрация: 18.02.2015
    Адрес: Севастополь
    Сообщений: 1,997
    Благодарностей: 2,342
    Авто: Nissan Qashqai 2014
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Комплектация: SE+
    Вот и разобрались с принципом работы.
    Фактически всё зависит только от BCM.
    Осталось теперь выяснить в каких версиях BCM как аппаратной, так и программной можно активировать TPMS.

  14. #260
    Модератор Аватар для blck
    Регистрация: 13.02.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,775
    Благодарностей: 1,427
    Авто: Nissan Qashqai
    Год выпуска: 2014
    Объем двигателя: 2.0
    Трансмиссия: Вариатор
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Серебристый
    Комплектация: LE+
    Цитата Сообщение от vasvi Посмотреть сообщение
    Осталось теперь выяснить в каких версиях BCM как аппаратной, так и программной можно активировать TPMS.
    Думаю, во всех. Потому что производитель (по опыту изучения различий для разных рынков) не заморачивается, а все делает одно и то-же. Просто из экономии и унификации. Но под разными кодами (видимо, из-за логистики)

    Примеры - приснопамятный фильтр тонкой очистки вариатора
    Колодки тормозные для Teanы - для Альтимы идут с другим кодом, но это одно и то-же
    ну и т.д.

Страница 26 из 101 ПерваяПервая ... 1624252627283676 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Реклама: