Какой бензин лить?

[KRAS]

Разговорился с владельцем предыдущего Кашкая и он поведал, что при покупке ему в салоне насоветовали не кормить свинью апельсинами, а заливать в бак 92ой бензин. Мол 95ый, это тот же АИ-92, только забодяженный по октану присадками. Ещё он божился, что его двухлитровик переносит этот паёк без икоты и разницы в расходе и динамике нет никакой. Вот и назрел вопрос; что там в мануале нам пишут из Британии? Ранее кто-то упоминал цифру " не ниже 91 ". Понятно, что степень сжатия приличная и апельсинка как раз была бы ништяк. С другой стороны, в лохматых годах при таких же компрессиях мы всей великой страной безнаказанно гоняли на АИ-91,92,93. Тогда просто не было высокооктановых бензинов. Ещё понятно, что существует исследовательский и моторный октан, а про какой пишут в мурзилке? Что делать будем? Чем кормить наших коней? У нас в деревне разница на литре 2р.20к. Патологическая тяга к халяве покоя не даёт.

--- 06.07.2016 Добавлено модератором ---

Официальные рекомендации производителя:

Посмотреть/скрыть содержимое

В рекомендациях производителя используется термин "RON", что означает "Research Octane Number" или октановое число по исследовательскому методу (ОЧИ).
В России автомобильные бензины также маркируются октановым числом по исследовательскому методу в соответствии с ГОСТ Р 54283-2010.
Т.е. октановые числа с маркировкой RON равны числам с маркировками АИ или ОЧИ.
Например, "АИ-92-5" означает: бензин Автомобильный с октановым числом 92 по Исследовательскому методу, соответствующий 5 экологическому классу,
что эквивалентно зарубежному обозначению "RON92 Euro5".

1. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8031
2. Рекомендация Service Manual Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8032

3.1 Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки выпуска до середины 2016г.:
Вложение 8033

3.2 Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки выпуска после середины 2016г.:
Вложение 8923

4. Дополнительная информация:
Рекомендации японского руководства пользователя для X-Trail T32 с мотором MR20DD:
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/X-TRAI...m4ba0a-all.pdf
Страница 247 (google-перевод с японского):
Вложение 8043
Что такое бензин марки Regular в Японии написано тут:
https://en.wikipedia.org/wiki/Octane_rating
"Japan: Since 1986, "regular" is >=89 RON, and "high octane" is >=96 RON, lead free."
Т.е. для мотора MR20DD в Японии рекомендован бензин с октановым числом как минимум 89.

Рекомендации руководства пользователя для X-Trail T32 российской сборки:
Вложение 8044

Достоверной информации о том, почему эти официальные документы производителя имеют разные рекомендации для мотора MR20DD, нет.
Наиболее вероятные причины - в Европе нет бензина RON89, есть только RON91/92 (и выше), а для России в руководстве пользователя брали ещё дополнительную "поправку" на реалии топливного рынка. Хотя формально с 01.07.2016 в России запрещена продажа бензина экологический класс которого ниже 5. Вероятно именно с этим связано понижение рекомендаций российского руководства пользователя после второго полугодия 2016.

[Speculum]

Кстати, на MR20DD еще и система изменения фаз газораспределения стоит не только на впуске, но и на выпуске. Технология называется Dual CVTC. И к тому же еще и по две форсунки на цилиндр.

[IMG]http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/FILES/2010/07/f4c4d6006c2bc4.gif[/IMG]

Так что довольно любопытный двигатель.

и че это дает простыми словами?

[Alexander59]

Вот я и пишу: все вышеперечисленное неактуально для двигателя MR20DD, ну нет там с этим проблем благодаря непосредственному впрыску, двойной системе газораспределения, двойным форсункам впрыска.

Хотелось бы этому верить но... физику не обманешь... сгладить углы конечно можно и разработчики сглаживают высоко технологичными приемами. Но со счетов детонацию сбрасывать не стоит, по вашей логике хоть 80-й лей... не прокатит, ни по физике ни авто...
Системы газораспределения призваны улучшать продувку и наполнение цилиндров топливной смесью в целях экономии топлива и повышения мощностных показателей двигателя, на процесс без детонационного сгорания не влияет...

[nq2014]

Системы газораспределения призваны улучшать продувку и наполнение цилиндров топливной смесью в целях экономии топлива и повышения мощностных показателей двигателя, на процесс без детонационного сгорания не влияет...

К детонации склонен цикл Отто, а MR20DD за счет впрыска и двойной системы газораспределения работает по циклу Миллера-Аткинсона.

[Chuker72]

Тут прямо целое научное сообщество,дебаты,схемы.А по сути 99% посетителей просто хотят знать,какой бенз лить,а не по чему?Им на фиг не нужны углы форсунок и двигатели в разрезе,для очень умных есть другие форумы.От себя,кашкай 2л,4wd,до 2500 км катал на 95,сейчас на 92,гонзает-без всяких отличий.Лейте смело.Екб,заправки Лукойл.Коллеги,только не в обиду,просто многие показывают такие познания в технических областях,не понимаю какого хрена мы еще ездим,а не летаем.Всем удачи,и на дорогах тоже!!!

[Alexander59]

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему...
Цикл Отто и более совершенный с точки зрения КПД цикл Миллера-Аткинсона (насосные потери на продувку цилиндров меньше) с детонационной стойкостью топлива связывать нельзя,степень сжатия говорит сама за себя - топливо сжато до критического давления при котором еще не происходит взрыв а идет процесс горения... а иначе "сквозняк" со всеми вытекающими...
Ладно, не будем спорить... нам при езде на авто приносящем удовольствие этого знать не обязательно при одном условии - эксплуатировать по рекомендациям разработчиков т.е. не лить в бак всякую хрень если вас интересует надежность двигателя... В остальном - на свой страх и риск... т.е.не застрахованы от...

Вот! Chuker72 все правильно сказал! Но невежество в технических вопросах и нарушении требований эксплуатации выйдет боком...
Но мы хоть теорию немного вспомнили! Спасибо оппоненту nq2014!

[Chuker72]

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему...
Цикл Отто и более совершенный с точки зрения КПД цикл Миллера-Аткинсона (насосные потери на продувку цилиндров меньше) с детонационной стойкостью топлива связывать нельзя,степень сжатия говорит сама за себя - топливо сжато до критического давления при котором еще не происходит взрыв а идет процесс горения... а иначе "сквозняк" со всеми вытекающими...
Ладно, не будем спорить... нам при езде на авто приносящем удовольствие этого знать не обязательно при одном условии - эксплуатировать по рекомендациям разработчиков т.е. не лить в бак всякую хрень если вас интересует надежность двигателя... В остальном - на свой страх и риск... т.е.не застрахованы от...

Вот это уже более доступная форма.Спасибо

[nq2014]

Все бы хорошо, но вы описываете обычный двигатель, а в непосредственном впрыске все намного сложнее. Например топливо может впрыскиваться уже после цикла сжатия воздуха, так что не будет никакого " топливо сжато до критического давления при котором еще не происходит взрыв а идет процесс горения... а иначе "сквозняк" со всеми вытекающими..."

[Ruva]

Кстати, на MR20DD еще и система изменения фаз газораспределения стоит не только на впуске, но и на выпуске. Технология называется Dual CVTC. И к тому же еще и по две форсунки на цилиндр.

[IMG]http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/FILES/2010/07/f4c4d6006c2bc4.gif[/IMG]

Так что довольно любопытный двигатель.

А на указанной иллюстрации разве непосредственный впрыск?

[Alexander59]

Все бы хорошо, но вы описываете обычный двигатель, а в непосредственном впрыске все намного сложнее. Например топливо может впрыскиваться уже после цикла сжатия воздуха

Да, вы правы, непосредственный впрыск сложнее, но ваши предположения работы MR20DD в описываемом вами режиме подразумевает наличие топливного насоса высокого давления, порядка 50кг/см^... мы его имеем?
Искал описание двигателя MR20DD с ВСХ графиком, топливной системой и не нашел...

[nq2014]

наличие топливного насоса высокого давления, порядка 50кг/см^... мы его имеем?

[IMG]http://img.leprosorium.com/2253187.png[/IMG]

16630 16630-1KC0A FUEL PUMP ASSEMBLY,HIGH PRESSURE (Топливный насос высокого давления в сборе)

http://jp-carparts.com/nissan/partli...type=2&fig=170

[IMG]https://www.spn-partner.com/stocksearch/pic/053900/25000690/03.jpg[/IMG]

http://jp-carparts.com/nissan/partli...type=2&fig=170