Какой бензин лить?

[KRAS]

Разговорился с владельцем предыдущего Кашкая и он поведал, что при покупке ему в салоне насоветовали не кормить свинью апельсинами, а заливать в бак 92ой бензин. Мол 95ый, это тот же АИ-92, только забодяженный по октану присадками. Ещё он божился, что его двухлитровик переносит этот паёк без икоты и разницы в расходе и динамике нет никакой. Вот и назрел вопрос; что там в мануале нам пишут из Британии? Ранее кто-то упоминал цифру " не ниже 91 ". Понятно, что степень сжатия приличная и апельсинка как раз была бы ништяк. С другой стороны, в лохматых годах при таких же компрессиях мы всей великой страной безнаказанно гоняли на АИ-91,92,93. Тогда просто не было высокооктановых бензинов. Ещё понятно, что существует исследовательский и моторный октан, а про какой пишут в мурзилке? Что делать будем? Чем кормить наших коней? У нас в деревне разница на литре 2р.20к. Патологическая тяга к халяве покоя не даёт.

--- 06.07.2016 Добавлено модератором ---

Официальные рекомендации производителя:

Посмотреть/скрыть содержимое

В рекомендациях производителя используется термин "RON", что означает "Research Octane Number" или октановое число по исследовательскому методу (ОЧИ).
В России автомобильные бензины также маркируются октановым числом по исследовательскому методу в соответствии с ГОСТ Р 54283-2010.
Т.е. октановые числа с маркировкой RON равны числам с маркировками АИ или ОЧИ.
Например, "АИ-92-5" означает: бензин Автомобильный с октановым числом 92 по Исследовательскому методу, соответствующий 5 экологическому классу,
что эквивалентно зарубежному обозначению "RON92 Euro5".

1. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8031
2. Рекомендация Service Manual Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8032

3.1 Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки выпуска до середины 2016г.:
Вложение 8033

3.2 Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки выпуска после середины 2016г.:
Вложение 8923

4. Дополнительная информация:
Рекомендации японского руководства пользователя для X-Trail T32 с мотором MR20DD:
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/X-TRAI...m4ba0a-all.pdf
Страница 247 (google-перевод с японского):
Вложение 8043
Что такое бензин марки Regular в Японии написано тут:
https://en.wikipedia.org/wiki/Octane_rating
"Japan: Since 1986, "regular" is >=89 RON, and "high octane" is >=96 RON, lead free."
Т.е. для мотора MR20DD в Японии рекомендован бензин с октановым числом как минимум 89.

Рекомендации руководства пользователя для X-Trail T32 российской сборки:
Вложение 8044

Достоверной информации о том, почему эти официальные документы производителя имеют разные рекомендации для мотора MR20DD, нет.
Наиболее вероятные причины - в Европе нет бензина RON89, есть только RON91/92 (и выше), а для России в руководстве пользователя брали ещё дополнительную "поправку" на реалии топливного рынка. Хотя формально с 01.07.2016 в России запрещена продажа бензина экологический класс которого ниже 5. Вероятно именно с этим связано понижение рекомендаций российского руководства пользователя после второго полугодия 2016.

[vasvi]

Полез почитать про МТБЭ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...84%D0%B8%D1%80
И вот что пишут:
"В России в среднем составе бензинов содержание МТБЭ составляет до 6% для АИ92 и до 15% для АИ95, АИ98"

Прикинем: в 95ом на 15%-6%=9% больше МТБЭ, чем в 92ом.
9% - логичная цифра, подтверждается следующим:
Допустим производитель делает из 92го 95ый добавлением МТБЭ, у которого ОЧИ=~125.
Тогда берем 91% 92го и 9% МТБЭ, получаем топливо с октановым числом:
92*0.91+125*0.09=94.97, т.е. 95ый. (Знаю, знаю, так считать нельзя, но для прикидок можно )

Если взять случай, когда 95ый делают из 92го путем добавления МТБЭ, то мы получаем уменьшение теплотворности:
Пусть теплотворность 92го составляет 32.3МДж/л.
Теплотворность МТБЭ составляет 35.2МДж/кг, что при плотности 0.74 равно 26МДж/л.
Тогда теплотворность 95го составит: 32.3*0.91+26*0.09=31.7, что на 32.3/31.7=~2% меньше, чем у 92го.

В моем тесте:
http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post50815
у меня получалось 3%, что близко к этим прикидкам. Возможно, ещё 1% - рост КПД мотора на "родном" ОЧ, возможно погрешности и прочие причины.

Не претендую на точность расчетов или тестов, но общую картину эти прикидки дают.

[Ruric]

Полез почитать про МТБЭ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...84%D0%B8%D1%80
И вот что пишут:
"В России в среднем составе бензинов содержание МТБЭ составляет до 6% для АИ92 и до 15% для АИ95, АИ98"

Прикинем: в 95ом на 15%-6%=9% больше МТБЭ, чем в 92ом.
9% - логичная цифра, подтверждается следующим:
Допустим производитель делает из 92го 95ый добавлением МТБЭ, у которого ОЧИ=~125.
Тогда берем 91% 92го и 9% МТБЭ, получаем топливо с октановым числом:
92*0.91+125*0.09=94.97, т.е. 95ый. (Знаю, знаю, так считать нельзя, но для прикидок можно )

Если взять случай, когда 95ый делают из 92го путем добавления МТБЭ, то мы получаем уменьшение теплотворности:
Пусть теплотворность 92го составляет 32.3МДж/л.
Теплотворность МТБЭ составляет 35.2МДж/кг, что при плотности 0.74 равно 26МДж/л.
Тогда теплотворность 95го составит: 32.3*0.91+26*0.09=31.7, что на 32.3/31.7=~2% меньше, чем у 92го.

В моем тесте:
http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post50815
у меня получалось 3%, что близко к этим прикидкам. Возможно, ещё 1% - рост КПД мотора на "родном" ОЧ, возможно погрешности и прочие причины.

Не претендую на точность расчетов или тестов, но общую картину эти прикидки дают.

Вот че то совсем запутался . МТБЭ - эфир , в 95 его больше , эфир вещество летучее . Открывая крышку бензобака мы выпускаем эфир в атмосферу ( звук выходящего воздуха ) , тем самым понижая 95 до 92 . В результате ездим на 92 ?

[vasvi]

Вот че то совсем запутался . МТБЭ - эфир , в 95 его больше , эфир вещество летучее . Открывая крышку бензобака мы выпускаем эфир в атмосферу ( звук выходящего воздуха ) , тем самым понижая 95 до 92 . В результате ездим на 92 ?

Не совсем так.
В состав бензина входит много разных углеводородов, при этом конкретный состав бензинов не нормируется.
Самые летучие фракции бензина кипят при температуре от 35 градусов, самые тяжелые до 180 градусов.
У МТБЭ температура кипения 55 градусов - т.е. примерно как и у самых летучих фракций бензина.
Поэтому, конечно, испаряются сперва самые летучие фракции бензина, включая МТБЭ, которые понижают октановое число бензина. Да и то эффект имеет значение только летом.
Но, предположу, времени на то, чтобы понизить октановое число испарением, нужно много, тем более с учетом, что пробка в бензобаке имеет два клапана, которые открываются при определенных отклонениях от атмосферного давления, предотвращая в определенных пределах испарение бензина. Плюс работа адсорбера паров бензина в каких-то пределах эффективна и т.д..
В общем мне кажется, что в ординарных условиях эксплуатации проблема не имеет существенных масштабов.

[Ruric]

Не совсем так.
В состав бензина входит много разных углеводородов, при этом конкретный состав бензинов не нормируется.
Самые летучие фракции бензина кипят при температуре от 35 градусов, самые тяжелые до 180 градусов.
У МТБЭ температура кипения 55 градусов - т.е. примерно как и у самых летучих фракций бензина.
Поэтому, конечно, испаряются сперва самые летучие фракции бензина, включая МТБЭ, которые понижают октановое число бензина. Да и то эффект имеет значение только летом.
Но, предположу, времени на то, чтобы понизить октановое число испарением, нужно много, тем более с учетом, что пробка в бензобаке имеет два клапана, которые открываются при определенных отклонениях от атмосферного давления, предотвращая в определенных пределах испарение бензина. Плюс работа адсорбера паров бензина в каких-то пределах эффективна и т.д..
В общем мне кажется, что в ординарных условиях эксплуатации проблема не имеет существенных масштабов.

Так все-таки какой посоветуете ?

[vasvi]

Советовать - очень не благодарное дело.

Сам лью 92-К5 и в кашкай и в тииду с мотором MR18DE.
Для себя не вижу ни малейшего смысла лить 95ый в 2.0.

В 1.2 лил бы 95ый.

[VPS]

Так все-таки какой посоветуете ?

Вот у меня на лючке, что написано

[jameskirk44]

Вот у меня на лючке, что написано

Главное, что бы не угробить раньше времени мотор, лейте бензин не ниже пятого класса...
Как это делает vasvi
А 92-й или 95-й это уже вторично... (попробуйте и тот и друой... выберите по собственным ощущениям...)
Для здоровья мотора более важно количество тяжелых фракций углеводородов и количество серы... чем октановое число...

[vasvi]

Прикол в том, что в России бензин ниже пятого экологического класса запрещен к продаже начиная с 1 июля 2016г.
А все НПЗ отчитались о завершении модернизации производств и готовности для внутреннего рынка выпускать только топливо пятого класса (для внешних рынков можно ниже).
Формально для владельцев авто проблемы качества и чистоты топлива больше не существуют.

[Pavel_50]

Вот че то совсем запутался . МТБЭ - эфир , в 95 его больше , эфир вещество летучее . Открывая крышку бензобака мы выпускаем эфир в атмосферу ( звук выходящего воздуха ) , тем самым понижая 95 до 92 . В результате ездим на 92 ?

Это миф, что АИ95 получают добавляя присадки в АИ92 или какой еще. Подобным образом получают только бодяжный бензин из так называемого прямогонного (разрешен только к применению в химической промышленности, поэтому не облагается акцизами). Но бодягу из прямогонного бензина обычно получают не добавками МТБЭ, а бензола и др.
Ни одна промышленная установка не дает на выходе товарный бензин. Товарный бензин получают смешиванием полуфабикатов: катализата, изомеризата, изопентана, низкооктановых компонентов. Использование разных пропорций позволяет получать бензины разных марок. Присадки применяют только для корректировки ОЧ. Поэтому в 95 доля МТБЭ может быть больше или меньше, чем в 92.
При хранении МТБЭ и легкие фракции улетают больше, но доля высокооктановых тяжелых фракций, изооктана и т.п. увеличивается. Поэтому ОЧ практически не меняется. Ухудшается только холодный пуск, особенно зимой, т.к. снижается испаряемость бензина. Летом проблем не бывает.
Даже после 10 лет хранения в НЗ 92-ой бензин остается 92-м, а 95-ый -95-м.

[Вэд]

Так все-таки какой посоветуете ?

в 2.0-92, в турбо-95.