Всё о моторном масле

[QashqaiRussia]

Здесь ведем обсуждение моторного масла для нового поколения Кашкая, информация о его замене, расходе и так далее.

--- 08.07.2016 Добавлено модератором ---

Краткое FAQ по теме:

Посмотреть/скрыть содержимое

1. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8079

2. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки:
Вложение 8071 Вложение 8072 Вложение 8073

3. Рекомендация Service Manual Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8080

4. Дополнительная информация:
4.1 Рекомендация руководства пользователя X-Trail T32 российской сборки:
Вложение 8084

4.3 Рекомендация Service Manual X-Trail T32 для российской сборки:
Вложение 8082

4.4 Рекомендации японского руководства пользователя для X-Trail T32 с мотором MR20DD:
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/X-TRAI...m4ba0a-all.pdf
Страница 396:
Вложение 8083
Google перевод: "純正SNエクストラセーブ･X" - "Genuine SN extra save · X"

4.5 Японская рекомендация Nissan Serena с мотором MR20DD:
http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post136107

Как видно, в рекомендациях полный винегрет для одних и тех же двигателей, местами с экзотикой и откровенными глупостями.
Причины такой разносортицы, скорее всего, лежат в плоскости сложившихся предпочтений рынков, а не технических особенностей мотора.
Подробней тут: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post116005

Поэтому, "Какое масло лить?" - вопрос риторический и с "религиозным" уклоном.

PS: Существуют непроверенные слухи, что в MR20DD с завода залито какое-то специфическое масло вязкостью 0W-20. Однако ни доказательств, ни опровержений этому нет.

Нюансы заправочного объема масла MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84782

Артикул оригинального масляного фильтра для мотора MR20DD: 15208-9F60A
Масляные фильтра увеличенного размера для MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post123672

Обсуждение выбора моторного масла на профильном форуме:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...dlya-nissanov/

Лабораторные анализы отработанных масел на Qashqai J11:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...5200km-140mch/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...32-mr20dd-cvt/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...-posle-8128km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-4799km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-2068km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...posle-10718km/, пояснения: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post119873

Справочная и техническая информация по авто маслам и допускам:
Проверка наличия допусков по API у масел
ACEA спецификации

[Boris 50]

Борь ты земляк мой авторитетный водитель с огромным стажем ты какое сам льешь масло и собираешься

Борис, просто никто реально не знает (кроме производителя), какова производительность маслонасоса на каких оборотах, в каких температурных режимах может движку поплохеть на ХХ и насколько, каковы предполагаются режимы эксплуатации и еще много много всякой всячины. Поэтому в данном случае можно только предполагать, экспериментировать (если не страшно) или верить мануалу.

Вот тут наверно и кроется правильный ответ!
А именно, = как поступить правильно?
В данном случае, к применению 5W30 в разных погодных и климатических зонах - отношусь к сомневающимся, причина изложена мной выше.

И склонен больше следовать все-же рекомендациям производителя.
Ну, или как уже и сказал, применение этого масла будет неплохо зимой, или осенью, но не летом уж точно.

Пока применяю масло 5W40, дальше - думаю перейти на масло 0W40, по причинам которые и описал.

[InDivid]

Вот тут наверно и кроется правильный ответ!
А именно, = как поступить правильно?
В данном случае, к применению 5W30 в разных погодных и климатических зонах - отношусь к сомневающимся, причина изложена мной выше.

И склонен больше следовать все-же рекомендациям производителя.
Ну, или как уже и сказал, применение этого масла будет неплохо зимой, или осенью, но не летом уж точно.

Пока применяю масло 5W40, дальше - думаю перейти на масло 0W40, по причинам которые и описал.

В обновленном мануале рекомендации по маслу - 5W-30. Вы почуите разницу между тридцаткой и сороковкой только при температуре 120 и выше, а до этого значения степень защиты одна, только тридцатку легче гонять по каналам и трение ниже из-за консистенции и большего количества противоизносных добавок. Сороковка содержит более ядреные присадки, чем порождает большее количество мусора, повышает давление в цилиндрах (а если еще и зазоры маленькие, то...ну вы поняли).

Кстати повышение вязкости масла с увеличением пробега - это общее заблуждение, спасибо PR-компании Mobil. Его повышают только если мотор начинает жрать масло.

Наш мотор вполне себе хорошо себя будет чувствовать на 5W-40, но если будет достаточная рециркуляция масла. Если вы постоянно "тошните в правом ряду" или 60% времени в пробках, ничего хорошего сороковка не привнесет и от замены через 6-7 тысяч никуда вы не денитесь.

PS: температурный диапазон применения у 30-ки и 40-ки идентичные.

[Miki Lauda]

Уважаемый, Boris 50, Вы все правильно говорите, чем больше величина масляной плёнки, тем лучше защита от износа, но как утверждают японцы, у этой палки есть и второй конец. Обосновывают они это тем, что свои новые и даже не очень новые двигатели, они проектируют под энергосберегающие (жидкие масла), которые не могут обеспечить большую толщину маслянной плёнки. Конструкторы двигателей уменьшают величину зазоров в трущихся парах и диаметры масляных каналов. "Большая" величина масляной плёнки от "густых" масел, например в поршневой группе, создаёт эффект переизбытка масла, которое не полностью снимается поршневым кольцом со стенки цилиндра, соответственно подгорает, а продукты горения оседают на поршнях, кольцах, и самое главное на клапанах, которые у нас теперь "сухие" из-за непосредственного впрыска. И если поршневую группу ещё как-то можно почистить, залив бензинчик с присадками, то вот клапанам и катализатору в такой ситуации конец придёт раньше, чем должен. А в тех парах, где нет таких высоких температур, как в камере сгорания, например в фазорегуляторах, которых у нас теперь два, при использовании "густых" масел, наблюдается нечто подобное гидроудару, который, особенно при низких температурах, может вывести из строя клапана фазорегуляторов и оставить их вообще без смазки.
Конечно возможно, что "старик нас просто пугает", но вот рекомендации японских мурзилок для MR20DD, которые раньше уже кто-то в этой теме выкладывал (там вообще 0w20) сильно заставляют задуматься, что может и не пугают, а в натуре, не все так просто с принципом - чем больше, тем лучше.
Пару лет назад, когда рассматривал Honda CRV, как альтернативу Кошаку, где-то на просторах инета, видел интервью одного из ведущих инженеров Hond-ы, который как раз и рассказывал эти страшилки, а когда увидел японские мурзилки, вспомнил про это интервью и задумался на счёт того, не густовато ли 5w40 для MR20DD. Несколько раз пытался его опять найти, но к сожалению не смог.
В общем, все эти вещи и сподвигли меня перейти с Mobil 0w40 и 5w50, на которых много ездил на других машинках, на еsp 5w30, как на нечто среднее между тем, что рекомендуют японцы (0w20) и тем, что говорит здравый смыс (5w40 или 0w40).
Чего там говорить. MR20DD довольно новый двигатель, нет пока большой статистики по его эксплуатации, чтобы однозначно сказать, что для него в наших условиях в результате окажется лучше 5w30 или 5w40. Поэтому и живёт темка уже почти 90 страниц. Время покажет: зря нас япошки пугали или нет...

[Boris 50]

В обновленном мануале рекомендации по маслу - 5W-30. Вы почуите разницу между тридцаткой и сороковкой только при температуре 120 и выше, а до этого значения степень защиты одна, только тридцатку легче гонять по каналам и трение ниже из-за консистенции и большего количества противоизносных добавок. Сороковка содержит более ядреные присадки, чем порождает большее количество мусора, повышает давление в цилиндрах (а если еще и зазоры маленькие, то...ну вы поняли).

Кстати повышение вязкости масла с увеличением пробега - это общее заблуждение, спасибо PR-компании Mobil. Его повышают только если мотор начинает жрать масло.

Наши мотор вполне себе хорошо себя будет чувствовать на 5W-40, но если будет достаточная рециркуляция масла, если вы постоянно "тошните в правом ряду" или 60% времени в пробках ничего хорошего сороковка не привнесет и от замены через 6-7 тысяч никуда вы не денитесь.

PS: температурный диапазон применения у 30-ки и 40-ки идентичные.

Вот как раз у меня и сомнения по применению масла 5W30 именно летом в жару..., в другую пору нет вопросов, и только за!
Поэтому, и дал свое замечание в расширенной форме выше, чтобы было понятно о чем я.
А температурный диапазон все-же у них немного отличается друг от друга, хотя в большинстве таблиц он якобы находиться в одной зоне.

Что это, = ошибка?, или опечатка?, не знаю.
Но в таком случае, - думаю что лучше не рисковать своим ДРУГОМ!

А так, = все остальное правильно, никаких проблем, и спасибо ВСЕМ что аргументированно пытались изложить свою позицию по существующему вопросу!
Я за ДРУЖБУ!!! [IMG]http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-pyushie-257.gif[/IMG] [IMG]http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-pyushie-251.gif[/IMG]

[InDivid]

А температурный диапазон все-же у них немного отличается друг от друга, хотя в большинстве таблиц он якобы находиться в одной зоне.

Данная таблица показывает среднесуточную температуру, а не максимальную и тому подобное. Строго говоря она вообще ничего не означает чисто говорит что вот это масло в +30, +45 и так далее сохраняет свою номинальную вязкость (т.е. не изменяется ни в меньшую ни в большую сторону), не более.
Вас если и должно интересовать, то только вязкость при 90 градусах и 120 соответственно (если любите позажигать, при обычной эксплуатации она врятли дойдет даже до 110 градусов при исправном охлаждении).

Высокотемпературная вязкость интересна только если вы реально гонщик. Не зря в такие моторы льют 0W-40 иначе его разорвет к чертям, но и меняют его после каждого "отжига".
5W-40 заливают в BMW X5M, но извините там под 700 кобыл...и такие машины реально насилуют, вот тут да оно реально работает, а у нас гражданская тарахтелка 2 литра с жалкими 144 л.с. да еще и без турбины, куда ему греться.

[InDivid]

А теперь попробую, насколько смогу, объяснить по поводу мусора и отложений (буду абстрактно, значения утрирую):
Имеем масло вязкое 5W-40, скажем у него вязкость сравнивается с 5W-30 при температуре 130 градусов (к примеру). Из-за повышенной вязкости при остановке двигателя большее количества масла остается на стенках и при следующем пуске двигателя (температура при пуске подскакивает градусов до 300, а температура вспышки масел сейчас в основном в пределах 200-250 градусов) оставшееся масло сгорает оставляя после себя абразив, а количества поступающего масла еще недостаточно чтобы это все вымыть от туда. Чтобы избежать этого при остановке нужно как можно более жидкое масло, чтобы ему было легче стекать, а значит нужно греть мотор до 130 градусов, вместо, скажем 90 у 30ки.

Как-то так. К цифрам не придирайтесь

[Lexun]

[InDivid]

Ну и постараюсь все-таки подвести какой-то итог:
20 - если вы борец за здоровье и популяцию бобров на планете Земля и никуда не спешите никогда,
30 - если вы эксплуатируете в умеренном климате, играете в тетрис в городе, катаетесь за адреналином по федеральным трассам,
40 - если насилуете двигатель и стиль вождения аля "таксист с высоких гор".

И конечно же тут мы делимся все своим мнением, к какому лично прислушаться, уважаемый %username%, выбирай сам, но свое мнение я высказал

Всем мир

[АндрейЛ]

Ну и постараюсь все-таки подвести какой-то итог:
20 - если вы борец за здоровье и популяцию бобров на планете Земля и никуда не спешите никогда,
30 - если вы эксплуатируете в умеренном климате, играете в тетрис в городе, катаетесь за адреналином по федеральным трассам,
40 - если насилуете двигатель и стиль вождения аля "таксист с высоких гор".

И конечно же тут мы делимся все своим мнением, к какому лично прислушаться, уважаемый %username%, выбирай сам, но свое мнение я высказал

Всем мир

про 50 и 60 в своем итоге забыли? А вообще прежде чем подводить итоги следовало бы в тех. документации посмотреть и сравн
ить зазоры в парах трения современных ДВС и в ДВС разработанных лет 10 назад.

[blck]

В обновленном мануале рекомендации по маслу - 5W-30.

Это в сервисном или пользовательском?