Всё о моторном масле

[QashqaiRussia]

Здесь ведем обсуждение моторного масла для нового поколения Кашкая, информация о его замене, расходе и так далее.

--- 08.07.2016 Добавлено модератором ---

Краткое FAQ по теме:

Посмотреть/скрыть содержимое

1. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8079

2. Рекомендация руководства пользователя Qahqai J11 для российской сборки:
Вложение 8071 Вложение 8072 Вложение 8073

3. Рекомендация Service Manual Qahqai J11 для английской сборки:
Вложение 8080

4. Дополнительная информация:
4.1 Рекомендация руководства пользователя X-Trail T32 российской сборки:
Вложение 8084

4.3 Рекомендация Service Manual X-Trail T32 для российской сборки:
Вложение 8082

4.4 Рекомендации японского руководства пользователя для X-Trail T32 с мотором MR20DD:
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/X-TRAI...m4ba0a-all.pdf
Страница 396:
Вложение 8083
Google перевод: "純正SNエクストラセーブ･X" - "Genuine SN extra save · X"

4.5 Японская рекомендация Nissan Serena с мотором MR20DD:
http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post136107

Как видно, в рекомендациях полный винегрет для одних и тех же двигателей, местами с экзотикой и откровенными глупостями.
Причины такой разносортицы, скорее всего, лежат в плоскости сложившихся предпочтений рынков, а не технических особенностей мотора.
Подробней тут: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post116005

Поэтому, "Какое масло лить?" - вопрос риторический и с "религиозным" уклоном.

PS: Существуют непроверенные слухи, что в MR20DD с завода залито какое-то специфическое масло вязкостью 0W-20. Однако ни доказательств, ни опровержений этому нет.

Нюансы заправочного объема масла MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...ll=1#post84782

Артикул оригинального масляного фильтра для мотора MR20DD: 15208-9F60A
Масляные фильтра увеличенного размера для MR20DD: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post123672

Обсуждение выбора моторного масла на профильном форуме:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...dlya-nissanov/

Лабораторные анализы отработанных масел на Qashqai J11:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...5200km-140mch/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...32-mr20dd-cvt/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...-posle-8128km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-4799km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ai-j11-2068km/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...posle-10718km/, пояснения: http://www.qashqairussia.ru/forum/sh...l=1#post119873

Справочная и техническая информация по авто маслам и допускам:
Проверка наличия допусков по API у масел
ACEA спецификации

[Никита29]

gen68, я отказываюсь с вами дискутировать. Вы не читаете сообщений, на которые отвечаете, и приписываете собеседнику то, что он не говорил. Вы заранее знаете, что я видел, а что нет и т.д. Неконструктивный диалог получается.

Я написал, что были одни рекомендации по маслу, потом другие, потом стали третьи.
Вы в ответ обвиняете меня во вранье (я помню, что вы извинились) и в доказательство приводите те самые первые, о которых я же и писал.

Скриншот продавца масла - это не первоисточник

С чего вы взяли, что это скриншот продавца масла? Я это писал?
Это скриншоты с баз данных по подбору запчастей, т.е. это данные самого Ниссана. Надеюсь, что по поводу этих баз вы не станете писать, что они что-то там по дурости «настучали»? Если настучали неправильно, то потом и запчасти будут неправильные. И потом, эти «неправильные» данные почему-то одинаковы в разных базах. Они все неправильно «стучат» и все одинаково?

Приведенный пример про X-Trail - это модификации АВТОМОБИЛЯ, но не двигателя. Двигатель там один и тот же.

Я же говорю, что не читаете. Вы не видите там целую колонку с моделью двигателя MR20DD, в которой название модели кончается иероглифами? И что это название модели отличается от других моделей MR20DD? В частности, от той, что стоит на вашем Кашкае.
Даже не знаю что ответить. Может, просто не хотите видеть? Впрочем, я погорячился, вдруг на вашем двигателе после ДД тоже иероглифы выбиты…

Для справки предлагаю заглянуть в руководство пользователя на X-Trail T32 c MR20DD, тот, который для России. Уверен, удивитесь.

Для справки сообщаю, что я это руководство видел. Но вот вы, похоже, не сравнивали это руководство с руководством аналогичной машины для Японии.
Для справки же сообщаю, что в этих машинах не только MR20DD разных модификаций, но и вариаторы разных модификаций.

масло менять нужно почаще, чем раз в 15000км. Мне не верите, так стоит заглянуть хотя на oil-club.ru.

Я где-то писал, что предлагаю масло менять исключительно через 15 тыс км? Я писал, что такой интервал установил Ниссан. Но Ниссан же пишет, что при определенных условиях его нужно менять чаще.

A3/B4 …Анализы отработок показали, что не выдерживает масло 15000км в городксой среде, оно умирает раньше.

Это вы придумали. Нет таких убедительных анализов по качественному маслу A3/B4. Обратные есть. 600 моточасов хорошее А3/В4 выдерживает и с запасом. При нормальном городском движении это больше 15000 км.

Основной причиной по которой рекомендация лить A3/B4 - это высокое шелочное число не менее 10, которое якобы сможет обеспечить модный межсервисный интервал в 15000км.

Сами придумали или кто рассказал?
Есть масла с низким щелочным числом, очень маловязкие, даже 5W20, естественно, совсем не А3/В4, которые выдерживают 650 моточасов, что эквивалентно 20 и больше тыс км пробега. И как это согласуется с вашей «теорией»?

На этом дискуссию прекращаю. Удачи.

[gen68]

gen68, я отказываюсь с вами дискутировать... Неконструктивный диалог получается.

Да, жаль, что так получилось. Вроде бы и на одном языке говорили, а друг-друга не услышали. Тоже не вижу необходимости продолжать диалог с Вами. Спасибо и удачи Вам!

[Никита29]

Собираюсь в Феврале совершить вояж в Нижневартовск . Стало быть для J11R надо брать SM ?

Тогда с вязкостью понятно.
А почему SM, а не SN?
Можно, конечно, и SM, но SN же немного, но получше.
Я бы взял 0W30 SN А3/В4 и еще бы обязательно с допуском БМВ LL01.
Допуск БМВ важен потому, что в нем содержатся повышенные требования к маслам А3/В4 по низкотемпературному пуску. В Нижневартовске не помешает.

[АндрейЛ]

Паритесь по пустому. В сервисном мануале обозначена куча допусков масел, которые можно лить в MR20DD. Главное мозгами думать и менять масло при эксплуатации авто в городе почаще 15 т.км. обозначенных в русскоязычной мурзилке.

[Никита29]

Сервисный мануал – обобщающий документ, распространяющийся на все модификации J11. В нем так прямо и написано:
«This manual contains maintenance and repair procedures for the NISSAN QASHQAI, model J11 series»
На всю серию, ряд, группу.
Т.е. для конкретной модификации машины рекомендации по маслу могут быть конкретизированы в руководстве по эксплуатации.
Именно это мы и видим. В Руководствах по эксплуатации рекомендации конкретизованы. Ненужное убрано, оставлено только то, что нужно. Для нас теперь оставили только В3/В4.

Можно, конечно, считать эти руководства фигней. Но кем тогда считать авторов руководства? А это конструкторы машины, между прочим. Руководства именно конструкторы пишут.

. Хорошая "инструкция", где свечи тоже указаны "левые" от прошлого MR20DE. Как Вы это объясните? Производитель локализовал и свечи в связи с изменением ПО ЭБУ двигателя? Фигня это, а не инструкция, ИМХО.

Объяснение простое. Рекомендации по свечам еще раз подтверждают, что мотор на J11R другой.
Если впрыск организован для работы мотора по циклу Отто, т.е. так же как на MR20DE, а по конструкции мотор все тот же MR20, то и свечи ему нужны такие же как для MR20DE. А свечи от MR20DD, работающего по циклу Миллера, ему не подходят.
Все логично и закономерно.

[Andrey_74]

Опять Вы теоретизируете и говорите отвлеченно. Я , как и многие на этом форуме владелец J11R, т.е. питерца, так вот на нем свечи стоят те же, что и на англичанине, что проверено мной и подтверждено многократно другими пользователями и офф. дилером в том числе, но который их упорно предлагает поменять на 30 000 км (в мурзилке же написано, не важно, что их ресурс, как и цена вдвое больше, чем у платины ))). Так что ваши аргументы в данном случае не проходят и в мурзилке липа.

ЗЫ: И у меня возникло сомнение, а есть ли у Вас J11 или все, что Вы пишите, это теоретические выкладки? Уж больно профиль у Вас странный, модель обобщенная, цвет другой. Если я неправ прошу меня простить.

ЗЗЫ: И еще, платиновые свечи от MR20DE категорически не подходят на MR20DD, т.к. они горячее.

[Belarus]

... платиновые свечи от MR20DE категорически не подходят на MR20DD, т.к. они горячее.

ГБЦ двигателя MR20DD среди прочего отличается от ГБЦ двигателя MR20DE и отсутствием каналов охлаждения вокруг свечных колодцев - так конструкторы решили проблему микротрещин, возникающих в ГБЦ двигателя MR20DE при превышении усилия, прилагаемого при вворачивании СЗ. Следовательно, из-за отсутствия каналов охлаждения в прилегающей зоне СЗ двигателя MR20DD в сопоставимых условиях работают при более высокой температуре, чем СЗ двигателя MR20DE.

[Andrey_74]

ГБЦ двигателя MR20DD среди прочего отличается от ГБЦ двигателя MR20DE и отсутствием каналов охлаждения вокруг свечных колодцев - так конструкторы решили проблему микротрещин, возникающих в ГБЦ двигателя MR20DE при превышении усилия, прилагаемого при вворачивании СЗ. Следовательно, из-за отсутствия каналов охлаждения в прилегающей зоне СЗ двигателя MR20DD в сопоставимых условиях работают при более высокой температуре, чем СЗ двигателя MR20DE.

И я думаю, что это явилось одной из причин установки более холодных свечей. Я все, почти дословно, вышеизложенное написал, а потом удалил, чтобы не вызывать у товарища лишних эмоций и желания в очередной раз поспорить.

[Никита29]

Вы теоретизируете и говорите отвлеченно.... платиновые свечи от MR20DE категорически не подходят на MR20DD, т.к. они горячее.

В чем именно теоретизирование?
Что существует несколько модификаций MR20DD, отличающихся мощностью и даже названием, придумал не я.
Уже давно и не мной экпериментально установлено, что система зажигания MR20DD на наших Кашкаях работает преимущественно по схеме распределенного впрыска. Даже здесь на форуме есть подробное описание такого эксперимента с точно таким же выводом. Почитайте.

Я только обозвал эти различия правильно: цикл Отто и цикл Миллера, хотя тоже не пионер в этом, на форуме уже звучало.
И также всем давно известно, что температура горения в случае цикла Миллера из-за сверхбедной смеси выше температуры в случае цикла Отто. Поэтому свечи должны быть соответствующие.

А вот обоснование выбора свечей каналами охлаждения ошибочно.
Как спроэктированы каналы в ГБЦ для выбора свечей не принципиально, уверен, что конструкторы все рассчитали правильно. Но термостат распределительного клапана, отвечающий за температуру ГБЦ, один и тот же для MR20DD и DE. Т.е. температура ГБЦ в целом точно такая же, как и на MR20DE. Но для выбора свечей важна не температура ГБЦ, а фактическая степень сжатия, т.е. температура смеси. А экспериментально доказано, что фактическая степень сжатия на нашем MR20DD выше, чем должна быть при "нормальном" прямом впрыске. Этим ИМХО обусловлен выбор свечей, а не каналами.

Ну да бог с ним, считаете, что мануал туфта, продолжайте так считать. Спорить больше не буду - меня всегда радовали люди, понимающие в машине больше, чем ее конструкторы.

В завершение дискуссии Вам для сведения. В Питере выпускается не только J11R, но еще был (или есть?) J11ES. А еще поставлялся из Англии какой-то переходный вариант - английская версия для России.

PS. Что такое "модель обобщенная" я не понял, вроде все написано конкретно, аналогично Вашему. А цвет другой, потому что он другой в сравнении с двумя предыдущими Кашкаями. Как он правильно называется не имею понятия . Искать не стал, т.к. посчитал, что для технического форума цвет машины значения не имеет.
И да, Кашкая у меня нет, это Вы правильно догадались. Это машина супруги, ей Кашкай нравится и другую не хочет, хотя я пытался.

[uaione]

Извиняюсь за нубский вопрос. Гарантия закончилась. Какое масло взять? Купить KE900-90042R или есть что то лучше?