Рестайл 2018 уже на дорогах

[Rabadm]

Мужики! А я реально перед Вами снимаю шляпу! Даже и не думал что дискуссия станет настолько серьёзной и окрасится в профессиональные тона голосов очень знающих людей!

[Игорь 71]

Вы не осветили самое главное: почему российский автопром в кризисе, а на других рынках такого кризиса не наблюдается?
В чем заключается системная проблема?

Основная проблема-существенное сокращение покупательной способности населения в основной своей массе.
Затем в порядке значимости.
1.стремление ЦБ привести показатели инфляции к 4%(по данным Росстата)путём изъятия лишних средств из экономики.
2.секвестрование бюджета(урезание расходов, которые должны были пойти в "народ") на 2017 год со стороны Минфина.
3.закредитованность большинства трудоспособного населения.
4.увеличение реальных расходов населения на продукты(+35%),ЖКХ(+25%),кредиты(+5-15%).
5. сокращение трат и финансовая неуверенность в завтрашнем дне, переход к экономии со стороны населения.
6.конкуренция со стороны иностранных производителей.

[X-trail]

Вы не осветили самое главное: почему российский автопром в кризисе, а на других рынках такого кризиса не наблюдается?
В чем заключается системная проблема?

Почему же не наблюдается, почти на всех рынках движение по синусоиде. В Европе тоже рынок подспал в прошлом году если правильно помню. У нас гипертрофированное снижение из-за падения покупательной способности по очевидным причинам. По большому счету уже в 12-13 годах рынок уже не рос и наступило некое насыщение. Но никто не прогнозировал такой откат из-за ослабления рубля.

Системная проблема? Да она на поверхности - мизерный уровень локализации. Если иметь цепочку от сырья до готового автокомпонента внутри страны, хотя бы на 50-60% в локальной валюте, то курсовые потрясения не страшны. Иностранным компаниям это не всегда выгодно, за каждой акулой брендом идет целый технопарк со своими интересами. Свои поставщики. Но у нас есть только Автоваз, который как репку тянут, тянут годами.

В чем скажем преимущество американского автопрома в такой ситуации, Как только ослабнет доллар, американские компании тут же потрут руки и радостно скажут ОК ибо у них есть локализация и рычаги, много производств в латинской америке, где мало того что это дешево относительно РФ, так и правила игры американские. Поэтому японцы и корейцы неохотно воспринимают укоепление йены и вона. Поэтому американцам не нужны заградительные пошлины, да вообще не нужны по сути :)

Второй фактор это климат. Гораздо дешевле поставить завод-коробку в Мексике. Вы сравните стоимость отопления, освещения зимой особенно. Затраты дикие для автокомпаний, им проще логистику оплатить. Так вот и выходит что все заводы иностранных компаний по сути это результаты комбинации пряника в виде огромного населения и кнута в виде заградительных пошлин.

[Belarus]

Получается, что аналитики, подговорившие инвесторов на большой по вложениям, но сомнительный по доходности долгосрочный бизнес - полные дураки, раз не увидели то, что ясно и простому обывателю?

В Европе тоже рынок подспал в прошлом году если правильно помню.

Пока толстый сохнет, худой сдохнет! (с)

[X-trail]

Получается, что аналитики, подговорившие инвесторов на большой по вложениям, но сомнительный по доходности долгосрочный бизнес - полные дураки, раз не увидели то, что ясно и простому обывателю?
Пока толстый сохнет, худой сдохнет! (с)

При чем тут аналитики, мы сами создали инвесторам входной барьер из заградительных пошлин одновременно заманивая налоговыми льготами, таможенными льготами на промсборку и демонстрируя как у нас все стабильно. Каждый завод у гас открывался лично президентом, как минимум премьером. Это политика. Если есть такие обыватели, кому все очевидно было заранее, я снимаю шляпу. Ибо даже стратегические отделы крупных компаний такого не предвидят. Скажем тот же Ниссан увеличил производственные мощности в 12 или 13 в два раза, думаете они стали бы это делать, зная что рынок в 2015 хлопнется в 1.5 раза :)

Это не только в РФ. К примеру возьмем Brexit. В принципе крупные компании уже просчитали модели потерь особенно те кто имеет производство в UK. Но как вы спрогнозируете за 3 года как проголосуют люди на референдуме, когда о самом референдуме стало известно за год или полгода. А масштабы потерь там ого-го. Например та же Хонда что имеет производство там, Ниссан и т.д.

[Belarus]

Что-то мы о разном говорим...
Какой ВХОДНОЙ барьер, если инвесторы УЖЕ ВОШЛИ, ПОСТРОИВ автозаводы, которые не дают должной отдачи?
И как это можно заманить искушенных в бизнесе людей, одновременно обещая им льготы и в то же время выставляя заградительные барьеры?

[X-trail]

Я предлагаю Вам изучить про соглашение о промсборке с 2002 года, начало с форда и т.д. Рост пошлин в первой половине 2000х, соглашения о налоговых льготах по налогу на прибыль для крупных инвесторов. Это все есть в прессе и даст ответ на вопрос о создании входного барьера, который действует и по сей день.

Как заманить, ну давайте напишу совсем по-простому. Вот вы продаете табуретки в соседнем городе за их тугрики, у себя меняете и фиксируете прибыль, ваши табуретки славны во всей округе и куда лучше чем местные табуретки. Приходит мэр соседнего города и говорит стоимость табуретки теперь плюс 40% которые я буду забирать себе. Вы расстроены ибо табуретки теперь мало кто купит за такие деньги, соседний город как рынок потерян. Но мэр вам говорит, а давайте-ка возите доски, гвозди купите на месте и наймете там плотника недорого, построите там верстак и сарай-склад, тогда я с вас возьму льготные 10% вместо 40%. И вам хорошо, и мне хорошо и плотник при работе и гвозди наши. Вы считаете-считаете, как ни крути прибыльно и даете добро, жалко терять город с большим населением у которого так мало табуреток. Вы вкладываетесь в верстак, сарай, нанимаете плотника, возите доски. И тут в городке резкая инфляция так как их мэр и ваш мэр поссорились, т.е. теперь возвращаясь с деньгами вы видите что даже стоимость досок не отбивается при продаже табуреток за тугрики. И просто так не отказаться продавать, ведь там верстак, склад и плотник, которому платить неустойку если выгонять, а местные доски паршивого качества для ваших чудесных табуреток Отказаться значит просто лишиться вложений. И вы оказываетесь в положении человека с чемоданом который и бросить жалко и нести тяжело. И вы начинаете бесконечные метания как и цену не задрать и при этом покупателей табуреток которых все меньше не лишиться. Как-то так :)))

[Belarus]

Не убедил меня ваш пример. Вот эти метания от завлекалочек до барьеров бизнесу - вторичны. А первично, как здесь уже говорилось, - неустойчивое финансовое положение страны и ее граждан, негативным образом сказывающееся и на производстве, и на продажах новых автомобилей.
Не до жиру - быть бы живу! (с)

[X-trail]

Не убедил меня ваш пример. Вот эти метания от завлекалочек до барьеров бизнесу - вторичны. А первично, как здесь уже говорилось, - неустойчивое финансовое положение страны и ее граждан, негативным образом сказывающееся и на производстве, и на продажах новых автомобилей.
Не до жиру - быть бы живу! (с)

Какой пример, о чем вы? Это правда жизни, к сожалению, чуть упрощенная.

"Вот эти метания" как вы пишете уже позволили заработать на вас очень прилично. Вы же купили английский импортный кашкай не так ли, где 30% ваших денег забрало государство в виде заградительной пошлины и налогов, если вы конечно житель РФ:) Но это да, вторично, подумаешь 300-400 тысяч, какие мелочи, не сравнить с ростом коммуналки :) Полагаю для каждого здесь на форуме такая сумма не лишняя весьма была бы.

[biz2006]

Не убедил меня ваш пример. Вот эти метания от завлекалочек до барьеров бизнесу - вторичны. А первично, как здесь уже говорилось, - неустойчивое финансовое положение страны и ее граждан, негативным образом сказывающееся и на производстве, и на продажах новых автомобилей.
Не до жиру - быть бы живу! (с)

Не дождетесь!