Какой двигатель выберете?

[Alexander59]

jameskirk44, вы правы только отчасти, ибо не учитываете диапазон оборотов дизеля и бензинника...
Имхо таблицу надо перерисовать с "приведением оборотов к общему знаменателю"
Дизель 130 лошадок развивает при 4000 об/мин, а бензо 144л.с при 6000об/мин
Рабочий диапазон бензо в 1,5 раза выше, следовательно максимальные обороты и того и другого надо брать за единицу... мощность бензо для таблицы вычисляем так - обороты дизеля множим на 1,5...
...или я перемудрил?

[jameskirk44]

jameskirk44, вы правы только отчасти, ибо не учитываете диапазон оборотов дизеля и бензинника...
Имхо таблицу надо перерисовать с "приведением оборотов к общему знаменателю"
Дизель 130 лошадок развивает при 4000 об/мин, а бензо 144л.с при 6000об/мин
Рабочий диапазон бензо в 1,5 раза выше, следовательно максимальные обороты и того и другого надо брать за единицу... мощность бензо для таблицы вычисляем так - обороты дизеля множим на 1,5...
...или я перемудрил?

Да нет не перемудрил.
Пронормировать по оборотам хорошая идея!
Ведь в реальности, дизельный и бензиновый Кашкай разгоняются не на одинаковых оборотах двигателя....
В таком (пронормированном по оборотам) графике преимущество дизеля в л.с. будет гораздо меньше (возможно даже его не будет вовсе!?!(надо считать...)
А в моменте изменится мало (там практически ровная полка(у момента дизеля)

В любом случае , предложенный Вами график будет более реально отражать расстановку сил.

[Yuri]

Не забудьте в своих графиках преимущества динамики дизельного учесть время разгона до 100км/час

2.0 CVT 2WD 10.1 c.
1.6 dCi CVT 2WD 11.1 c.

Походу, причина быстрого разгона в лошадиных силах, или опять нет?
Постройте график.

[Alkot]

Почему мощность всегда является главным параметром оценки двигателя? Ведь крутит-то не мощность, а момент??!??! и динамика от момента зависит

[Speculum]

Почему мощность всегда является главным параметром оценки двигателя? Ведь крутит-то не мощность, а момент??!??! и динамика от момента зависит

+
притом даже от момента на оборотах пониже (чем и славятся турбодвигатели)

[Yuri]

Почему мощность всегда является главным параметром оценки двигателя? Ведь крутит-то не мощность, а момент??!??! и динамика от момента зависит

Ну, ну...
Обьясните мне, темному, почему тогда так:

2.0 CVT 2WD 10.1 c.
1.6 dCi CVT 2WD 11.1 c.

[jameskirk44]

Ну, ну...
Обьясните мне, темному, почему тогда так:
2.0 CVT 2WD 10.1 c.
1.6 dCi CVT 2WD 11.1 c.

Это потому, что мы говорим о разных вещах.("Фому и Ерему"(с)Speculum)
Вы говорите о характеристиках и динамике, свойственных автомобилю при максимальных, близких к критическим режимах работы двигателя.
Именно в этих режимах работает двигатель при замерах времени разгона до 100 км/ч
И, никто не подвергает сомнению указанные Вами цифры. Если давить газ в пол, то бензиновый мотор привезёт на секунду быстрее....

А я говорю совсем о другом. О динамике на средних режимах! На режимах(оборотах) двигателя которыми мы пользуемся ежедневно.
Так вот, на средних оборотах, бензиновый двигатель не выдаёт объявленные 144 л.с., а выдает гораздо меньше лошадиных сил и момента.
Поэтому при обычной эксплуатации он уступает по динамике дизелю, причем очень существенно....

[Alexander59]

Почему мощность всегда является главным параметром оценки двигателя? Ведь крутит-то не мощность, а момент??!??! и динамика от момента зависит

Динамика зависит не от момента.
Кроме мощности двигателя и крутящего момента есть еще одно важное понятие - ЭЛАСТИЧНОСТЬ двигателя.
Это соотношение максимальной мощности двигателя, количества его оборотов и оборотов при максимальном крутящем моменте.
У дизеля момента достаточно, площадь под графиком момента и мощности наибольшая, а значит и СРЕДНЯЯ мощность во всем рабочем диапазоне больше, а максимальная мощность меньше, тяга дизелю нужна для других целей - это лошадь тяжеловес с хорошей тягой. Бензиновый же -спортивный рысак, а мощность рысаку нужна для преодоления сопротивления воздуха на высоких скоростях и для интенсивных стартов с максимально высокими оборотами. Если, допустим, 100 л.с. внедорожник способен развивать 150км/ч, то чтобы ему лететь со скоростью 200км/ч потребуется около 240лс. В 2,4 раза, в кубической зависимости... и при этом крутящий момент не имеет большого значения...
Отсюда и
1.6 dCi CVT 2WD 11.1сек.
2.0 CVT 2WD 10.1cек.

[Yuri]

Динамика зависит не от момента.
Кроме мощности двигателя и крутящего момента.....

Ну вот, уже понятнее. А то тут пара-тройка пользователей а/м с дизельным двигателем упорно навязывает всем мнение, что единственный и лучший параметр - "крутящий момент" их двигателя является главным, хотя динамика хуже, макс скорость меньше, разгоняется до 100 км/час медленне. Но где то там по графикам все равно лучше

[Speculum]

ну ваще-то дизель только у одного из этого диалога, где вы еще двух нашли, я уж не знаю ))))))))
и никто вам ничего не навязывает, вам пытаются объяснить то, что и сказал Alexander59.

и динамика у дизеля на небольших скоростях лучше (эффективные обороты ниже бензинки и момент зачастую выше), а вот на больших он и сдувается. вы же как-то невнимательно читаете.