Шумоизоляция (общее обсуждение)

[СтарНик]

А почему не наклеить вибру на узкий участок на фото - там ведь как раз получается вроде крепление пластмассового порога!? Или там уже очень низко будет и все обработано мовилью?
Вложение 11790

Об этом и разговор. Жаль, да и сложно полностью обезжирить этот узкий участок двери. К тому же, главная погремушка от пескоструя - пластиковая накладка все равно останется. Вот если бы её изнутри проклеить хотя бы двушкой вибры и после этого пристегнуть на "клопы"...

[Igloo]

Об этом и разговор. Жаль, да и сложно полностью обезжирить этот узкий участок двери. К тому же, главная погремушка от пескоструя - пластиковая накладка все равно останется. Вот если бы её изнутри проклеить хотя бы двушкой вибры и после этого пристегнуть на "клопы"...

А что мешает аккуратно сжать клопы, попробовать ее снять и посмотреть, влезет ли туда вибра?
--------------------------------------------
Как-то тяжело у нас в Беларуси найти СТП Ноизликвидатор ((( Почитал, что многие используют Autobit 120. Цена весьма демократичная - где-то в районе 5 у.е. за банку в 1.3 кг!!!
Справочно:
АРР AUTOBIT B120 — консервант антикоррозионный и звукоизолирующий для защиты автомобильных шасси. Создает эластичный, прочный, термоизоляционный слой, защищающий от воздействия атмосферной среды. Рекомендован для защиты от удара камней и для восстановления предыдущего антикоррозионного покрытия. Может наноситься кистью или шпателем, слой толщиной до 4 мм.

Никто не пробовал?

[СтарНик]

А что мешает аккуратно сжать клопы, попробовать ее снять и посмотреть, влезет ли туда вибра?
--------------------------------------------
Как-то тяжело у нас в Беларуси найти СТП Ноизликвидатор ((( Почитал, что многие используют Autobit 120. Цена весьма демократичная - где-то в районе 5 у.е. за банку в 1.3 кг!!!
Справочно:
АРР AUTOBIT B120 — консервант антикоррозионный и звукоизолирующий для защиты автомобильных шасси. Создает эластичный, прочный, термоизоляционный слой, защищающий от воздействия атмосферной среды. Рекомендован для защиты от удара камней и для восстановления предыдущего антикоррозионного покрытия. Может наноситься кистью или шпателем, слой толщиной до 4 мм.

Никто не пробовал?

Мне ничего не мешает, кроме лени. В связи с ШВИ, заменой акустики, поиском и устранением сверчков и скрипов в дверях дверные карты снимались уже по 3-4 раза. Так что будем ждать первооткрывателей в этом деле.
Консервант, судя по видеороликам, неплохой, только очень жидкий и вонючий.

[Boris 50]

А почему не наклеить вибру на узкий участок на фото - там ведь как раз получается вроде крепление пластмассового порога!? Или там уже очень низко будет и все обработано мовилью?
Вложение 11790

Ну, если отвечать по совести, то можно ответить так:
Там нет никакого мовиля и в помине, - только его подобие...
Можно ответственно сказать так, что все двери внутри - девственно чисты!

Ну, если только самую самую малость, кое где, местами (зеленым цветом), и то, только на швах обжима дверей по низу.
И не постоянным слоем, а урывками как придется...
Приблизительно вот так:



В этом месте нет никакого смысла покрывать металл вибро-шумоизоляцией..., т.к. это расстояние там всего не более 50-60 мм.
И там, много стоят фиксирующих зацепов - клопов, а в таком состоянии, качественное укатывание виброизоляции там трудно реализуемо.
т.к. могут остаться воздушные пробки, которые создадут в дальнейшем благоприятную почву - для коррозии.

И чтобы этого не произошло, тогда требуется снять все фиксаторы обвеса, и пластиковую защиту дверей, укатать хорошо там саму вибру, потом проделать технические отверстия для возврата этих клопов на место, и уже потом все восстановить на место, и кстати, укатывать там этот участок не особо удобно, т.к. можно попортить покраску металла.

И все бы даже и это ничего, но там, есть парочка неудобных мест, где стоят эти злосчастные фиксаторы клопы, куда дотянуться до них изнутри чтобы их обжать для безопасного снятия - достаточно проблематично...

Поэтому, уж лучше этот участок оставить в покое, а после зашумливания дверей, - просто его хорошо промовилить.

Честно говоря, учитывая свою щепетильность, и безудержный характер сделать все хорошо, я хотел их снять, но, - только для того, чтобы с внешней стороны - под пластиковой защитой сделать качественно антикоррозийку на самих дверях,
что было бы более правильно..., но подумав немного, - решил пока этого не делать.

Ну, может быть чуть попозже, когда приобрету для удобства демонтажа этих фиксирующих клопов, - искривленные, и с достаточно длинным носом узкогубцы...
Чтобы ими, для снятия крепежа обвеса было удобно работать, и тем самым, не поцарапать внутренний металл дверей, и пластиковый их обвес.

Поэтому, данный участок внутри дверей, а также вертикальные и все горизонтальные швы внутри, просто хорошо промовилил, - приблизительно так.
Золотисто желтый цвет мовиля если присмотреться, и его блеск, - думаю будет виден на фотках.

Далее, все протер аккуратно что нечаянно попало на саму шумку - уайт спиритом, и все закрыл.
Так что получилось все достаточно хорошо и аккуратно, и я остался доволен что там все ОК.

[СтарНик]

Ну, может быть чуть попозже, когда приобрету для удобства демонтажа этих фиксирующих клопов, - искривленные, и с достаточно длинным носом узкогубцы...
Чтобы ими, для снятия крепежа обвеса было удобно работать, и тем самым, не поцарапать внутренний металл дверей, и пластиковый их обвес



Будем с нетерпением ждать результатов снятия пластиковых накладок дверей и возможности их изнутри виброизолировать. Понятно, что для доступа к клопам придется кроме снятия динамиков ещё и нарушать целостность вибры на внутреннем металле дверей. Но это дело поправимое.

[Igloo]

Boris, преогромная вам благодарность за столь подробные ответы и консультации!!!
Если все же доберусь до снятия пластиковых порогов, так как любопытство и законченность действа с дверями не дают покоя, обязательно сделаю фотоотчет и подробно расскажу!

Понятно, что для доступа к клопам придется кроме снятия динамиков ещё и нарушать целостность вибры на внутреннем металле дверей. Но это дело поправимое.

Я так понимаю, "поправимое" - это в плане наклейки нового листа вибры? Уж больно деформируется она при попытке ее отклейки!

[СтарНик]

Boris, преогромная вам благодарность за столь подробные ответы и консультации!!!
Если все же доберусь до снятия пластиковых порогов, так как любопытство и законченность действа с дверями не дают покоя, обязательно сделаю фотоотчет и подробно расскажу!



Я так понимаю, "поправимое" - это в плане наклейки нового листа вибры? Уж больно деформируется она при попытке ее отклейки!

Из опыта: отклеивать не обязательно. Достаточно вырезать по контуру технологического отверстия снизу и отогнуть нежно вверх. Потом с помощью фена на совмещённые стыки вибры наклеить неширокую полоску новой.

[Igloo]

Сегодня неспеша начал делать шумоизоляцию авто - благо погода способствует работе на улице. Решил начать с 5-ой двери - отчасти для тренировки, отчасти по причине того, что уже снимал обшивку и знаю как это сделать. Как аккуратно не пытаешься сдернуть клипсы, все равно ломаются ((( Пришлось заменить 3 штуки. Так что, кто собирается сам делать - запасайтесь клипсами (диаметр ножки 5мм, 3 юбки. 6 мм можно вогнать, но очень уж трудно)))
Первый слой уложил на внешнее железо, причем было принято решение сделать полосу от края до края. Для удобства работы полосу разделил на 5 частей. С правой стороны можно подлезть без проблем, там находится проем для ручки закрывания багажника, а вот слева я все-таки решил снять фонарь. Снимается несложно - всего три гайки, но извлечь фонарь мешает наружная пластиковая накладка. Ее можно не снимать полностью, а достаточно открутить только 2 гайки от левого края! А затем отщелкнуть круглую черную клипсу (на фото) и накладка легко приподнимается на высоту, достаточную, чтобы извлечь фонарь.

Проще всего прикатывать центральный кусок, и крайние (их легче всего завести через проемы для фонарей с внутренней стороны ). Еще с двумя кусками левее и правее центрального приходится повозиться - здесь приходит мысль, что хорошо, что взял валик 30 мм, а не 40!!!

Потом пролил мовилем внутри место соединения стенок (внутренней и внешней) крышки багажника - это удобно делать, заводя трубку баллона через дренажные отверстия, а контролируя процесс через среднее технологическое окно.
Потом накатал вибру на внутренний слой металла. Получилось как-то так:

Вот думаю, может нужно было еще каких кусков помельче понаклеивать, где было место и возможность!? Вопрос остался открытым - что посоветуете?
Ну а затем дошла очередь до пластиковой накладки:

Все встало на места без каких-либо проблем! Расстояние между накладкой и кузовом позволяет вместить и два слоя войлока!
Ну что можно сказать о результате - исчез звон металла при простукивании, стал глухой звук, задние крылья просто поют при сравнении ))), крышка багажника закрывается легче, так как все-таки добавилось веса. Сабвуфер пока не возвращал на место - разобран багажник. Надеюсь, заиграет по-другому из-за отсутствия вибрации металла.
На 5-ю дверь ушло 2 листа СТП Аеро, остался только кусочек 24*24см (по-ходу он, наверное, просится маленькими кусками на внешнюю стенку!?) и 1 лист акустического войлока - от него осталось 30-40%.

[Boris 50]

Boris, хотел бы поинтересоваться у вас (или попросить посмотреть) - сейчас у вас в багажнике наверх на smartflex установлены поли-какие-то проставки, как у всех кашкаев, для домкрата, аварийки, а также лежит запаска. Если приподнять их - smartflex сдавлен под тяжестью груза и на нем отрисовались отпечатки проставок и запаски?

Ну что, посмотрел я как выглядит шумоизоляция SmartFlex 6 мм. в багажнике.
В принципе да, на точках опоры шумка немного под просела, т.е., от веса запаски, непосредственно - на резине, просела плотно.

Под пенопластовыми пеналами, объем - просел частично в некоторых местах на - точках опоры, но не сильно, на половину.
Во всех других местах осталось все без изменений, т.е. как я SmartFlex 6 мм. прокатывал по изогнутому профилю металла, так он и остался,
т.е. саму форму металла SmartFlex 6 мм. принял, но свою толщину на нем он не изменил, и остался также равен 6 мм.

Так что, в принципе все там достойно и хорошо, но скорей всего, я - СТП НойзБлок 2 мм. сверху SmartFlexa 6 мм. все-же постелю.
Именно для защиты от задевания, чтобы его не повредить, ну, и также как дополнительный звукоизолирующий материал, дабы он - именно для этого и предназначен.
Выкладываю свои фотки для ознакомления, и понимания этого процесса.
============


НойзБлок 2 мм. - монтируется исключительно на звукоизолирующий слой (СПЛЭН, СмартФлекс, Барьер) и не предназначен для установки непосредственно на кузов автомобиля.

Изоляция воздушного шума в частотном диапазоне 100-3150 Гц относительно стальной пластины толщиной 0,8 мм по данным производителя составляет не менее 30 дБ.

Применение материала НойзБлок в качестве третьего слоя позволяет особенно успешно бороться с низкочастотным гулом от карданных валов, редукторов мостов, раздаточных коробок и других узлов и агрегатов автомобиля.

[Igloo]

Я вторым слоем в багажник положил СТП Барьер 4 мм, как и под заднее сидение.
А вот под заднее сидение еще положил и третий слой - именно Ноизблок. Размышления были таковы, что заднее сидение все же находится как бы в салоне, и через него все же больше слышен шум, чем из багажника - от багажника салон отделен задним рядом сидений, задней полкой, кроме того в багажнике пенопластовые вставки, войлочный коврик, а у некоторых еще и резиновый коврик.
Так вот, не очень мне понравился этот материал Ноизблок ((( Очень он нежен к любым деформациям сдвига ((( Я пока ставил назад задние сидения, приходилось опираться на поверхность Ноизблока под разными углами, т.е.возникало усилие, которое можно как бы назвать деформацией сдвига. При этом очень тоненькое нетканое полотно съезжало как бы с поверхности мастики и мастика по краям обнажалась и, соответственно, потом эти обнаженные края липли ко всему ни попадя! ((( Кроме того, любое минимальное усилие деформирует поверхность Ноизблока. Думаю, поэтому, его кладут только для шумоизоляции пола и нигде более, так как потом это все закрывается ковром пола.
Ну да ладно, отклеивать его я уже не стал, ибо сложно это уже сделать обратно - все закрылось задним сидением и лазить туда часто я не планирую.
А вот багажник - совсем другое дело! Мало ли чего туда придется лазить - и запаску положить (достать), а возле запаски что-то положить, и пенопластовые вставки придется мало ли чего достать (поставить). Так что, Boris, на сегодняшний день, я пожалел о Ноизблок под задним сидением и, пожалуй, вам не советую ложить его в багажник! Он там доставит много хлопот и проблем!

З.Ы. А вот что происходит со штатной виброй от глушителя под запаской, если проехать за рулем часов этак 12 (запаску еле-еле смог отодрать от поверхности - она вклеилась почти мертво, пришлось пользоваться монтажкой):
Вложение 11925Вложение 11926