Вариатор

[jankiy]

Добрый день

Нужно ли прогревать коробку CVT.
Если да то как?

[vasvi]

Пару картинок о варике:

и его работе:

Картинки явно рисовал не инженер-разработчик, но кое что из этого понятно.
На сколько я понял этот комикс:
- жирный зеленый график - ускорение в режиме ECO при нажатии педали до 50%,
- жирный синий график - ускорение в обычном режиме при нажатии педали до 50%,
- жирный красный график - ускорение в обычном режиме при нажатии педали 50...100% (только в этом случае есть имитация),
- тонкий зеленый график - ускорение старого J10 в обычном режиме при нажатии педали 100%.
Режим имитации переключения передач есть только при ускорении не в режиме ECO и при нажатии на педаль больше половины.
Т.е. те тычки и качания о которых тут пишут не имеют никакого отношения к имитации.

[Михалыч142]

Добрый день

Нужно ли прогревать коробку CVT.
Если да то как?

Мнения тут разделяются, половина говорит что да, половина что нет. Если исходить из логики, то при сильных морозах, можно прогревать коробку в положении Р (учитывать что у нас вариатор-передач нет-два конуса с ремнем, поэтому рекомендации прогрева как на "автомате" к нам не подойдут) несколько минут, дальше в движении коробка сама прогреется( без сильной нагрузки)

[Silent_Ivanopulo]

Пару картинок о варике:

и его работе:

Картинки явно рисовал не инженер-разработчик, но кое что из этого понятно.
На сколько я понял этот комикс:
- жирный зеленый график - ускорение в режиме ECO при нажатии педали до 50%,
- жирный синий график - ускорение в обычном режиме при нажатии педали до 50%,
- жирный красный график - ускорение в обычном режиме при нажатии педали 50...100% (только в этом случае есть имитация),
- тонкий зеленый график - ускорение старого J10 в обычном режиме при нажатии педали 100%.
Режим имитации переключения передач есть только при ускорении не в режиме ECO и при нажатии на педаль больше половины.
Т.е. те тычки и качания о которых тут пишут не имеют никакого отношения к имитации.

а теперь откройте график зависимости мощности и крутящего момента в зависимости от оборотов и посмотрите, имеют ли тычки отношение к имитации автомата или нет. Так же на графике отражена скорость, а не ускорение. В общем графики бестолковые. Кроме того, если разгоняться с нажатием педали в пол глубины, то тычков нет, а когда начинается имитация - есть. Или вы меня пытаетесь убедить, что мне все это кажется?

[nq2014]

Добрый день

Нужно ли прогревать коробку CVT.
Если да то как?

Скорее всего смысл имеет нажать тормоз и включить D и так на месте постоять, гидротрансформатор разогреет масло. Подогрев масла в коробке маслом от двигателя судя по мануалам происходит только после 70 градусов, до такой температуры 2.0 на месте долго будет прогреваться.

[Madeka]

Для себя давно уже сделал выводы что тычки и качения происходят только в двух случаях:
а) на непрогретой коробке только недолго в первые минуты движения;
б) при включенном обогреве лобового стекла, в любом случае.

В остальное время все нормально рывков нет

[Silent_Ivanopulo]

Для себя давно уже сделал выводы что тычки и качения происходят только в двух случаях:
а) на непрогретой коробке только недолго в первые минуты движения;
б) при включенном обогреве лобового стекла, в любом случае.

В остальное время все нормально рывков нет

у меня вот как раз в описанных вами случаях рывков нет, а вот при иммитации классического автомата они отчетливо ощущаются. Не большие тычки, но есть и мне не понятно зачем это сделано на варике, если бы этот режим можно было бы отключить, я был бы в первых рядах

[vasvi]

Добрый день

Нужно ли прогревать коробку CVT.
Если да то как?

Как и для двигателя, для вариатора низкая температура - плохо, высокая - тоже плохо.
При низких температурах вариативная жижа густая, плохо выдавливается из клина между ремнем и шкивами, что приводит к проскальзыванию ремня. Поэтому при низкой температуре нужно двигаться в режиме овоща.
При высоких температурах жижа вариатора деградирует (необратимый процесс), в прошивке даже есть счетчик износа вариаторной жижи, который зависит не только от пробега, но и от нагрузок и температуры с которыми он пройден. По мере износа жижи (нарастания счетчика) блок управления вносит коррекции в работу вариатора. При достижении определенных значений этого счетчика жижу и её фильтра (их два: метал и бумага) нужно менять, при этом обязательно сбрасывать этот счетчик.
Ах, о чем это я ? о прогреве... Прогрев вариатора методом переключения в P-D-R... не имеет особого смысла. В режиме D и R соответствующий фрикцион планетарки зажат. Разрыв трансмиссии находится в гидротрансформаторе. Т.е. во время стоянки в режимах D и R в вариаторе нет движущихся частей, кроме насоса ВД, сжимающего конуса шкивов. Во режиме P и N - оба фрикциона отпущены, первичный вал вариатора свободно вращается. Насос высокого давления не работает.

Итого: манипуляции с коробкой при прогреве не особо дают смысл. Прогрев вариатора на месте происходит за счет кондуктивной передачи тепла от мотора к вариатору, не более того. Т.е. мотор греется, а вариатор не особо.

Лично мое мнение - завел, дал маслу разойтись минутку и поехал украдкой при незначительных нажатиях на педаль газа. В таком режиме и вариатор и мотор греются одновременно. После того, как стрелка температуры сдвинулась с места (более 50 градусов) можно поднажать.

а теперь откройте график зависимости мощности и крутящего момента в зависимости от оборотов и посмотрите, имеют ли тычки отношение к имитации автомата или нет. Так же на графике отражена скорость, а не ускорение. В общем графики бестолковые. Кроме того, если разгоняться с нажатием педали в пол глубины, то тычков нет, а когда начинается имитация - есть. Или вы меня пытаетесь убедить, что мне все это кажется?

У меня проблем с вариком пока (тьфу три раза) нет.
Поэтому я никого не убеждаю.
Большинство пишет, что тычки начинаются при незначительных нажатиях на педаль газа при тянучке 40-60км/час, либо вообще при отпускании газа.

[Алексей-R]

В режиме D и R соответствующие фрикционы планетарки зажаты. Разрыв трансмиссии находится в гидротрансформаторе. Т.е. во время стоянки в режимах D и R в вариаторе нет движущихся частей, кроме насоса ВД, сжимающего конуса шкивов.

Гидротрансформатор тоже движущаяся часть и в ней должно выделяться тепло, вопрос только сколько.

[vasvi]

Гидротрансформатор тоже движущаяся часть и в ней должно выделяться тепло, вопрос только сколько.

Безусловно, в нём выделяется тепло, правда на холостых оборотах не много.