Вариатор

[reserved77]

О, великий гуру процессов, спасибо, что направили мои мысли в сторону исходников.
и режим D превращается в P/N (со всеми сопутствующими "сбросами давления" и прочим),соответственно вредность стояния в пробке на всех трех режимах одинаковая.

Я не придираюсь, просто любопытно, это схема с нашей JF015E? Просто я насколько знаю, далеко не на всех АКПП реализован такой механизм размыкания муфты в простое, обычно на драйве просто бублик буксует через масло и расход бензина на драйве при нулевой скорости увеличивается примерно на 0.4л/час, т.е. вместо обычных 0,7-0,8 л/ч на холостых при нейтрали получается 1,1-1,2 л/ч + небольшой дополнительный нагрев АТФ в гидротрансформаторе.

[J11]

Я не придираюсь, просто любопытно, это схема с нашей JF015E? Просто я насколько знаю, далеко не на всех АКПП реализован такой механизм размыкания муфты в простое, обычно на драйве просто бублик буксует через масло и расход бензина на драйве при нулевой скорости увеличивается примерно на 0.4л/час, т.е. вместо обычных 0,7-0,8 л/ч на холостых при нейтрали получается 1,1-1,2 л/ч + небольшой дополнительный нагрев АТФ в гидротрансформаторе.

В корень зрите)))Товарищ схему схватил не совсем нашу. Не реализован момент сброса давления. ГТФ на драйве при нажатой педали тормоза крутит"сам себя", отсюда и повышение расхода. Ну и "ничто не из чего не берётся и в никуда не уходит" (с)))) - о выделяемом тепле Вы сказали верно. На нейтрали его выделение минимально.

[reserved77]

В корень зрите)))Товарищ схему схватил не совсем нашу. Не реализован момент сброса давления. ГТФ на драйве при нажатой педали тормоза крутит"сам себя", отсюда и повышение расхода. Ну и "ничто не из чего не берётся и в никуда не уходит" (с)))) - о выделяемом тепле Вы сказали верно. На нейтрали его выделение минимально.

логика, ядрён её в батон

[vasvi]

Я не придираюсь, просто любопытно, это схема с нашей JF015E? Просто я насколько знаю, далеко не на всех АКПП реализован такой механизм размыкания муфты в простое, обычно на драйве просто бублик буксует через масло и расход бензина на драйве при нулевой скорости увеличивается примерно на 0.4л/час, т.е. вместо обычных 0,7-0,8 л/ч на холостых при нейтрали получается 1,1-1,2 л/ч + небольшой дополнительный нагрев АТФ в гидротрансформаторе.

Да, схема из официального сервис-мануала конкретно на наш J11 кашак.

В корень зрите)))Товарищ схему схватил не совсем нашу. Не реализован момент сброса давления. ГТФ на драйве при нажатой педали тормоза крутит"сам себя", отсюда и повышение расхода. Ну и "ничто не из чего не берётся и в никуда не уходит" (с)))) - о выделяемом тепле Вы сказали верно. На нейтрали его выделение минимально.

Ещё раз, схема 100% наша из заводского сервис-мануала.

Да и кроме того, расход топлива "милилитров/минуту" прекрасно отображает, что разницы между P, N, и D при нулевой скорости и нажатой педали рабочего тормоза нет.
А если нет разницы в расходе топлива, то и нет разницы в выделяемой теплоте, нагрузке, износе и еже с ними.

При отпущенном рабочем тормозе включается муфта, гидрик начинает буксовать, давление сжимает конуса и расход подскакивает в полтора раза. Эту разницу расходов отчетливо видно через сканер.

Снять видео на эту тему? (что б товарищ J11 "схватил факты" )

[reserved77]

Снять видео на эту тему?

Да было бы неплохо. Мне вот как не специалисту схема ясности до конца не вносит.

Просто из вашей схемы видно, что когда рычаг находится в положении D, и тормоз не нажат, то замыкается муфта форвард и задействуется солнечная шестерня. Но на схеме нет такого варианта "положение D, тормоз нажат".

[vasvi]

Да было бы неплохо. Мне вот как не специалисту схема ясности до конца не вносит.

Просто из вашей схемы видно, что когда рычаг находится в положении D, и тормоз не нажат, то замыкается муфта форвард и задействуется солнечная шестерня. Но на схеме нет такого варианта "положение D, тормоз нажат".

Хорошо, наглядное видео сделаю, выложу.
Да, на схеме этот нюанс не описан, но он очень четко прослеживается по расходу топлива.
Я тоже долго сомневался как правильно стоять на светофорах, но после того как увидел расход в разных режмах, все сомнения отпали, про рычаг просто забыл.

[reserved77]

Собственно, попробую ELM-ом расход посмотреть сам, не надо видео, вечером гляну.

[АндрейЛ]

Хорошо, наглядное видео сделаю, выложу.
Да, на схеме этот нюанс не описан, но он очень четко прослеживается по расходу топлива.
Я тоже долго сомневался как правильно стоять на светофорах, но после того как увидел расход в разных режмах, все сомнения отпали, про рычаг просто забыл.

Скоро и мне придет эта китайская приблуда - EML... или ELM...

[J11]

Да, схема из официального сервис-мануала конкретно на наш J11 кашак.



Ещё раз, схема 100% наша из заводского сервис-мануала.

Да и кроме того, расход топлива "милилитров/минуту" прекрасно отображает, что разницы между P, N, и D при нулевой скорости и нажатой педали рабочего тормоза нет.
А если нет разницы в расходе топлива, то и нет разницы в выделяемой теплоте, нагрузке, износе и еже с ними.

При отпущенном рабочем тормозе включается муфта, гидрик начинает буксовать, давление сжимает конуса и расход подскакивает в полтора раза. Эту разницу расходов отчетливо видно через сканер.

Снять видео на эту тему? (что б товарищ J11 "схватил факты" )

Будете снимать - дайте корректные показания температуры гидравлической жидкости в торе (бублике) с разницей хотя бы не менее 5 минут на разных режимах. На режиме Д температура должна быть выше, чем на нейтрали.

[vasvi]

Будете снимать - дайте корректные показания температуры гидравлической жидкости в торе (бублике) с разницей хотя бы не менее 5 минут на разных режимах. На режиме Д температура должна быть выше, чем на нейтрали.

ELM327 умеет считывать данные только с ECM (engine control module), а с TCM (transmission control module) не умеет, поэтому этого сделать не получится.
Но чудес не бывает, если топлива тратится одинаково, то и тепла выделяется одинаково.
В режиме D при отпущенной педали тормоза гидротрансформатор действительно пробуксовывает, а основной насос создает давление на шкивы вариатора, это всё приводит к приличным затратам топлива. Но стоит нажать тормоз, муфта "forward clutch" расцепляется, гидротрансформатор перестает буксовать, и отключается насос сжимающий шкивы, по сути D превращается в N.